Намаявшись с китайской гитарой Squier и коррейским комбиком, решил, что пора удостоить себя нормального звучания.
С гитарой, вопрос решен.
Теперь нужно приняться за гитарный комбик. Для себя я решил, что это должен быть определенно ламповый аппарат.
Требования к комбику: давать качественный звук в стилях рокнролл, блюз (Led Zeppelin, Beatles, Pink Floyd и т.д.), возможно гранж. Для дома, как я понял из различных тем в интернете, нужен комбик с мощностью не более 5 вт. Так как лампы хороши только на полной мощности, а в домашних условия это чревато звонком в дверь от разгневанных соседей
Использование с педалями BOSS DS-1 Japan, BOSS SD-1 Monte Allums Tubescreamer modified и на чистом звуке.
Бюджет на компоненты 100-200$
Ничего на лампах до этого не собирал, по этому не имею никакого понятия о том, как производится разводка деталей и наматываются трансформаторы для усилителей. Думаю для намотки можно будет собрать простенький станок, если не получится обзавестись готовыми трансформаторами.

После нескольких часов, проведенных за поисковиком, решил взять за основу схему винтажного Fender Champion, а в качестве динамика использовать Celestion Vintage 30.
Прошу помочь с выбором оптимальной схемы одного из пяти чемпионов (я склоняюсь в пользу 5e1 или 5f1):

озадачен похожей проблемой, однако решил, что делать буду пуш-пул все же на 6v6eh. На подобии: http://www.aznaur.spb.ru/azgschemes/azg-amp-15.jpg

И не бери V30. Если у Ерасова, то лучше дженсен http://www.yerasov.ru/shop/product_info.php?cPath=27&products_id=244

Ну, как с моей точки зрения, так вторая схема предпочтительнее (кстати описание почти ее сборки есть на сильватоне).

Предусилитель более чем на одной лампе, как по мне, так звучит интереснее. Даже чистый звук, "без искажений". А тебе нужно устройство для блюза и рНролла, так что немного "жирности" в звуке не помешает.

А мощность в 5 Вт, это уже от оконечного каскада зависит.  Кстати, у меня был минихэд такой, по мотивам чампа, ватта на 4, так вот его мощности вполне хватало, чтобы "озвучить" квартиры соседей  

Про V30 - на небольших выходных мощностях довольно визглив. Кстати, если помещение небольшое, то возьми лучше 10-ти дюймовик, а то будешь потом как многие: чтобы послушать нормальное звучание своего каба придется выходить в другую комнату

Да, ты не воспринимай все как обязательное к исполнению Есть возможность достать 12 дюймовик - доставай. Я просто свое мнение высказал, что в маленьком помещении лучше 10-ка.

А что у Ерасова 10-ки закончились? А Ebay?

ТВК, особенно те, что на ШЛ железе мне нравяться больше, чем простые ТВ3. Первичка, к примеру, ТВК-110ЛМ имеет больше витков, чем тот же ТВЗ-1-9. Вторичка у ТВК подходит для 16 омной нагрузки. Для меньших нагрузок надо чуток довести трансформатор до ума. Но и тут сплошные плюсы - вторичка поверх намотана и есть дополнительная ламелька (под вторичную обмотку с тоненьким проводом). Можно даже не разбирать транс - тоненькую вторичку аккуратно откусить "под корень". Толстый провод вторички распределить под две нужных нагрузки, ну или под одну.

Ого сколько советов....

Мои скромные 5 копеек

zergling писал(а) 18.06.2010 :: 18:36:10:


Настоятельно рекомендую изучить и собрать обсуждаемое в этой теме http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1253372633

Если не проникнешся, я не виноват (С)   
Схема в ответе #10.

Рекомендую найти и придерживаться расположению деталей как в оригинальном маршалле....чем меньше отсебятины тем меньше головной боли тебе и всем (С)

Винтаж30, динамик на 50вт. Из личной практики, чтобы он "раскрылся" его нужно хорошо качнуть, а это громкость...
Рекомендую посмотреть в сторону гринбэк. И позвучанию более подходит, и на гораздо меньшей громкости раскроеться, и тупее по чуйке.

Успехов!

Насчет диаметра дина вопрос решен - делаю выбор в пользу 10" 
Насколько хорошим будет использование динамика Weber Vintage AlNiCo 10" 8 Ом в моем случае:

http://www.youtube.com/watch?v=kYag1DcGzBo - LP с датчиками Burstbucker Pro pickups, в кабинете Weber Alnico Blue Dog и Weber Alnico Silver Bell
Цена нового в районе 165$

> Настоятельно рекомендую изучить и собрать обсуждаемое в этой теме ...
Спасибо, но судя по всему автор еще не доработал свое творение, а у меня для этого нет надлежащего опыта 

Когда я спрашивал про ТВК, я на самом деле имел в виду трансформатор ТС -160 -180. Такой можно будет без труда достать на местном радио рынке. Применение его в качестве силового трансформатора (накал ламп и т.д.) будет правильным или есть менее громоздкие и легкодоступны варианты (возможно с переделкой).
В одной статье журнала Радио (2, 2003, Особенности конструирование современных ламповых УЗЧ) сказано, что для выходного трансформатора лучше всего использовать двухкатушечный трансформатор (опять ТС?).

С динамиком Weber Vintage AlNiCo 10" прошу дать совет как можно скорее, т.к. аукцион на него закончится через 10 часов.

zergling писал(а) 20.06.2010 :: 15:11:43:


Имхо алнико немного для других вещей....я бы всё таки посоветовал гринбэк. либо G12M либо G12H. оба хороши.

zergling писал(а) 20.06.2010 :: 15:11:43:


А что означает это самое "доработаное" / "не доработаное" ? Помоему его восхищений в первом посте должно быть достаточно  Для блюз-рока 5вт с однотактным выходным каскадом, это-то, что доктор прописал.

Вот доработаный, не поленился перерисовать

http://www.onlinedisk.ru/image/460796/plexi.GIF

zergling писал(а) 21.06.2010 :: 19:31:20:


Можно и 10" но с 12" будет более "взрослый" звук. У меня дома 4х12. После него в 1х12 играть не хочеться
И самый главный момент, делай не комбик, а кабинет и голову раздельно.

zergling писал(а) 21.06.2010 :: 19:31:20:


Имхо проблемы были из-за неблагоприятного подгруза выходной лампы и скорее всего из-за не удачного режима лампы. И потом если ты будешь подгружать выходную лампу то "это чревато звонком в дверь от разгневанных соседей" (С)  На то там и мастер вольюм перед выходной лампой.
Насчёт грелок, имхо для старого доброго хардрока, усилок сомодостаточный...разве что для Флоидов тебе нужен будет арсенал прим типа дилэя, хоруса и т.д.


П.С. Ещё поищи лампочку 6Ц4П для блока питания, а лучше 6Ц4П-ЕВ. 

Тебе подойдут ТАН-ы  19, 20, 33, 34, 47, 48, 61, 62.

Если не найдёшь 6Ц4П, для ТАН-ов  47, 48, 61, 62. можно применить 5Ц4С .

zergling писал(а) 22.06.2010 :: 17:42:19:


Просто сможешь потом каб юзать с другими усилками, сделать его закрытым (по вкусу), с усилком легче будет возится если захочешь модить/апгрэйдить и наконец имеет место быть микрофонный эфект ламп. Один провод это не возня

ЗЫ. Кинь линк на аукцион, посмотреть что ты там брать собрался...
ЗЫ.ЗЫ. Надеюсь ты знаешь что ставку надо делать в последние 10 сек, а подтверждение ставки в последние 5, тут главное чтоб комп не зглючил

serg.rt писал(а) 22.06.2010 :: 18:53:08:

Эмм....не буду спорить но ИМХО глухость как раз таки из-за домашней громкости. Попробуй раскачать хорошенько Я пробовал его именно дома...и как я уже говорил, чтоб он раскрылся пришлось вжарить...на терпимой громкости гундосил. Прелесть гринбэка что он маломощный а значит  брэйк-ап будет при более маленькой мощности при всём том что чуйка аж на 4 дБ меньше, что более чем в два раза меньше по громкости чему у того же В30. Опять же, на вкус и цвет.....на мой вкус так он для более мясистых муз. направлений. Судя по описаниям винтажных маршалловских кабов, рок в большей степени игрался на G12M и G12H....тобишь за исключением Хайватов и всяких экзотик типа стэков Юнивокс и т.д.

Соглашаюсь, т.к. страт в тех же условиях звенит не очень приятно, пока громкость не выкрутишь побольше. Просто гитара такая, для чего-нибудь масляно-тянучего или "дж-дж-дж", и с этими задачами справляется отлично.

Rola Celestion  ещё и 55Гц  шикарный дин . Боюсь он очень за дорого уйдёт. 
Кстати ты за пересыл узнал?...что-то там никакой инфы...смотри не влети.

Нет, ушел он всего на пару фунтов выше моей последней ставки..
Еще пара гринбэков в ближайшие часы завершается, думаю один из них будет моим .
На днях надо будет список всех деталей составить, потихоньку буду закупаться.
Лампы лучше отечественный брать или зарубежные? (по соотношению цена/качество)

Jimmy Page я вот специально купил всяких 6П14П - не сказал бы, что EB самая лучшая, и конструктивно внешне она немного отличается от EL84, а старые 6П14П как раз похожи сильнее и 6П14П-EP еще.

И еще, одна из ламп 6П14П 70-х годов отработала все мое детство в проигрывателе Юность 301, а потом во всяких макетах при анодном 250В в классе А, и никаких следов усталости 

Цитата:

Б.у. естественно не надо брать, а вот несколько штучек полезно иметь для проверки, брак все одно бывает.

Ребят, а на ибее реально по дешевле БУ динамик урвать??

Джимми, я заходил на ибей...И пытался найти дины..Но ТК он на английском я нифига не нашёл.. Увидел всего 1-2 динамика..И всё..

А что касается пересылки, то у нас магазин в городе..Там к цене на ибее +15% накидываю Вот и окончательная стоимость

Цитата:


т.е. 6П14П полностью заменяет EL84? (без потерь для звука)
12АХ7 достану тем же способом, что и динамик

Насколько я понял нужны: 2 шт 12АХ7 в предварительный, 1 шт кенотрон и 1 шт 6П14П-ЕВ

Цитата:


Если ТВК на ШЛ железе попадется, его под 16 Ом можно будет переделать?

Цитата:


Смотря на сколько дешевле   

Поставил будильник на 4 часа ночи, в это время на динамики завершались торги. В итоге в лучшем случае через 2 недели ко мне приедет этот зеленый красавец  :

Спасибо! 

--хотел выбрать 12ax7 на ибэе... от количества производителей голова идет кругом 

посмотрел, на Маршаловской голове все пассивные детали крепятся на одной планке, сделаю таким же способом, только надо будет изменения сделать с учетом схемы:


отечественные панельки с экраном для 12ax7 существуют или новые заказать?

12AX7 нужно не две, а три. Если делать будешь по той схеме, что Джимми выложил, то там ещё пол фазика, а значит нужен ещё один триод.

действительно, присмотрелся у тебя там просто один канал нарисован.
Если делать оригинальный пред, то там же два канала, брайт и нормал. Соответственно нужно два триода, затем ещё один каскад перед КП и собственно КП. Тогда для "полфазика" нужен ещё один триод.

Даёшь JTM5 SE Кстати, на выход можно поставить одну КТ66

Ещё полфазика нужно для двухтактного выходного каскада как в оригинале.

Если интересует что то из интернет магазинов, то есть вполне приличная, дважды провереная лавка. Быстрая и вменяемая по цене доставка. http://www.banzaimusic.com/
Если решишь тариться там, определимся с выбором рассыпухи.

Конденсаторы пожалуй лучше такие:

http://www.sozoamplification.com/purchase.html

Для 6Ц4П эта http://www.banzaimusic.com/Tube-Socket-7-pin-Miniature.html

Всё есть, ты плохо смотрел.
http://www.banzaimusic.com/JJ-Capacitors/
http://www.banzaimusic.com/Sprague-Atom/
Держатели кондёров http://www.banzaimusic.com/Mounting-Clamps/

Про мощные резисторы не забудь http://www.banzaimusic.com/Resistors/

На сколько мне известно у них пересылка дороже и потом неоднократные отзывы отстоя аля "палец вниз"...у нас где то сабж даже был, Алексей помоему открывал.
А вообще вполне себе вариант, почему бы и не рискнуть.

runing писал(а) 27.06.2010 :: 16:40:31:


Большой прибольшой пардон!!! http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1240221726

Но тем не менее банзай тоже рулит.



Насчёт выколупывать.....смотря что я однажды наколупал породистых мустардов макет плекси на них сейчас очень меня радует

Хорошие новости, получил ответ от banzaimusic - они добавили Казахстан в список стран регистрации:
Цитата:
 

Список деталей готов за исключением 3 конденсаторов маленькой емкости. Я не знаю какие выбрать: керамические, полипропиленовые или например такие http://www.banzaimusic.com/Silver-Mica-100pF-500V.html

Здесь все:
Цитата:


Цитата:


Изначально я планировал бюджет на постройку до 200$. Учитывая что он уже превышен  лампы будут заказываться в конце, когда все остальное уже будет собрано.

Цитата:


Спасибо, теперь нашел.

Взял второй ТВЗ-1-9 для дросселя. Какая пара выводов нужна?

P.S: в эти конденсаторы по 10€, 20€ вместо электролита золото что ли наливают 

Jimmy Page, не смущай человека - тема то про комбик для дома. У меня 3 разных усилка домашних: на 1-й лампе в оконечнике на 6П14П, 6П6С и 6L6/5881 и на всех трех периодически дома занимаюсь, а вот PP на паре 6L6 ни разу включить желание не возникло - только для концертов держу.

Цитата:


Presence и Treble - линейные.

zergling писал(а) 28.06.2010 :: 18:20:13:


Оперативно действуеш А что за гитара если не секрет? 

На схеме очень плохо видны напряжения. Померь напругу на первом конденсаторе после диодного моста.

Цитата:


Я мерил напрямую с выходов трансформатора - ~220В. На конденсаторах относительно шасси было постоянное напряжение в пределах 400-450В. Мне даже показалось, что этого будет много 

Радиола рабочая, радио УКВ по крайне мере работало и все части на месте. Если честно, я не любитель таких вещей, пусть и старинных. Радио не слушаю, пластинки на ней только убивать (у меня для этих целей Арктур пылится), а бобины сейчас нигде не достанешь.

Цитата:


Обошел каждый закоулок, ни одного ТАН'а не встретил  Кроме молочного напитка ТАН, но он на вкус редкое д.. 

Силовой трансформатор пока не получилось снять, хозяина радиолы не застал дома, но это вопрос ближайших дней.

Цитата:


Под рукой был китайский цифровой тестер, глючил так, что я сам удивлялся как мне удалось померить хоть что-то 

Пока возьмусь за имеющееся на данный момент. Если быть точнее за пару ТВЗ-1-9

Проверил их параметры, один из них порядком гудел при подключение в 220:

сеть 220.0В
тр 1 R_перв = 285 Ом, Ток = 32.7ма,  R_{переменному току} = 6727.82om  L = 20.51 Гн
тр 2 (гудит)    R_перв = 299 ом, Ток = 44 ма R_{переменному току} = 5000 om    L = 14.97 Гн

На выходе у обоих 5,5-5,6В
Стало быть первый использовать как выходник, а гуделку на дроссель?
Если с дроссельного вторичку смотать, её хватит для доматывания под 16ом ?

Два брата 


На фото слева гудядщий ТВЗ. У правого, сейчас только заметил, немного каркас гуляет на железе.

Возможно где то КЗ виток... попробуй разобрать, хорошо собрать и в зазор кальку положи, перемерь и доложи.

Кстати, если таки значительно гудит, имхо лучше использовать как дроссель выходник от радиолы, а этот сдать при случае обратно, сказать в нём замкнутый виток. На счёт выходника радиолы, проверь сопротивление динамиков, если там 2х8ом то у тебя готовый выходкник на 16ом   ну или подать на него 220в и посчиать коэфициент трансформации.

Вот выбрал прототип для будущего каба 1x12:
http://www.soundslive.co.uk/product~name~Marshall-1974X~ID~6137.asp

Внесу небольшие коррективы и начну делать заготовки для корпуса.

Транс уже вернул. Вчера с ним пару часов провел, у этих ТВЗ кожух из какого-то пластичного металла, сильно не обожмешь, хотя давил так, что стружка из тисков сыпалась 
Прихватил про запас ОСМ 0,063УЗ, говорят у них железо хорошее. Когда найду провод для перемотки и если руки дотянутся, будет хорошая замена ТВЗ 1-9 для головы.

Цитата:


Попробую завтра снять выходник, если радиолу еще не выкинули.

Я только сейчас заметил, что это комбик:



Тогда верх отрежу, и сделаю ящик чуть пониже.

На mail письмо пришло, детали уже отправили  Но некоторых не оказалось в наличии (конд. JJ 220u, пара сопротивлений и гитарный джек) их отправят позже.

За три дня только первый раз до компьютера добрался 

Вытащил выходник из радиолы, только он немного ржавчиной покрылся с моего последнего визита, не любят они дождь. У первичной обмотки три отвода, подключился к крайним с наибольшим сопротивлением.

Его характеристики:
U = 233.5В
U_вых = 9,5В
R_{первички}=390ом, I=0.06A, R_{переменному напр.} = 3891,66ом, индук. = 11,151Гн.

Сопротивление нагрузки мне кажется точно не 16ом, скорее всего 8-12ом.

В зазоре уже с завода лежит полоска бумаги. Немного гудит когда лежит на столе, если поднять то тихий.

Цитата:


Jimmy Page, архив не скачивается. Сделаю открытый кабинет 1/3 как на фото сверху, потом можно будет поэкспериментировать и закрыть его полностью

Ок, сегодня начну выходник перематывать 

Как уже выше писал, силовой дает 280В переменного напряжения. Этого будет достаточно для питания схемы без ущерба для звука с 6Ц4П-ЕВ?

а 280 со средней точкой? или кен будет с парой диодов?

Не имеет...если мотать, то просто новый транс под кенотрон. 

280 у тебя вышло с обмоткой 6-7 ? Если да, то отключай её.....слишком много получаеться. заизолируй, пусть весит в воздухе, обмеряешь усилок в режимах, а там видно будет, потом может и докомутируешь.

zergling писал(а) 08.07.2010 :: 18:10:35:


Тогда делай выпрямитель без кенотрона, на диодах.

После недельного отсутствия, небольшой отчет:
Пришла первая бандероль с деталями из Германии (вторая, судя по всему, еще не отправлена), хотя, когда принесли извещение, я подумал что динамик, т.к. по срокам он был раньше отправлен:


Цитата:

Запамятовал, к тому же отдал за лампы весь остаток бюджета

Попробовал дорисовать схему с применением диодов, надеюсь получилось правильно, в ином случае укажите где неправильно:



Какое назначение у выключателей, отмеченных красным знаком вопроса?

Сегодня склеил основание кабинета, пока сохнет, буду делать дырку под динамик.

Цитата:


То есть почему не нужен? 

Разве выгоднее жечь трансформаторы и резисторы?

В сетевой обмотке предохранитель нужен на случай КЗ в первичной силовика и на случай превышения по току, но он не среагирует на изменение в 100 мА, а для лампы это может быть смертельно. Да, в однотакте не ставят чаще всего, они очень надежные, но в анодную обмотку я бы поставил предохранитель на 100 мА. В двухтактном просто обязательно.

Предохранители не такая простая штука. У обычного ширпотребного время срабатывания нормируется начиная с величины 2,7*номинального тока предохранителя , т.е. при кратности 2,5 он может вообще сгореть, например через неделю - не нормируется! При этом время срабатывания насколько помню, может быть от 3 до 40 секунд. Так что двукратная перегрузка по току скорей убьёт лампу, чем предохранитель.

KMG писал(а) 17.07.2010 :: 16:08:58:

Фасты могут перегорать от зарядного импульса тока. Разве что ставить его уже после первого кондёра.

угу...есть два вида - Fast blow и Slow blow. Имхо фаст блоу в первичку и провереный надёжный монтаж.