Hot Topic (More than 25 Replies) "Рояльный" звук бас гитары, как добиться? (Прочитано 390 раз)
Lead
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 7
Местоположение: Казань
Зарегистрирован: 05.02.2010
"Рояльный" звук бас гитары, как добиться?
21.08.2010 :: 18:36:36
Post Tools
Имееться бас гитара: SCHECTER Stiletto Deluxe-4

http://www.baimusic.ru/showmodel.php?rid=14&bid=166&cid=1234&mid=5223

Вопрос таков, как добиться "рояльного" звучания?... Озадачен
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7429
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: "Рояльный" звук бас гитары, как добиться?
Ответ #1 - 21.08.2010 :: 19:09:37
Post Tools
Для начала - попробовать поставить очень толстые струны. В 80-е годы от бедности иногда ставили рояльные, струны брали выше где-то на кварту-квинту, иначе не продавить.
« Последняя редакция: 21.08.2010 :: 19:09:52 от Наблюдатель »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 5097
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: "Рояльный" звук бас гитары, как добиться?
Ответ #2 - 21.08.2010 :: 19:29:38
Post Tools
Если изначально нет "рояля", то никак не добиться. На студии перевидел множество разных инструментов, так "рояль" был слышен после первого касания к струнам даже неподключённого инструмента. Притом, это "гр-гр-гр" никак не зависело ни от новизны струн, ни от их калибра, ни от аппарата, равно как и из обычной бубнящей бас-гитары (бум-пум-пум) не выжать рояля. В дереве сила, брат.
« Последняя редакция: 21.08.2010 :: 19:32:44 от OlegFX »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Ал-ндр
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 3160
Зарегистрирован: 25.05.2008
Re: "Рояльный" звук бас гитары, как добиться?
Ответ #3 - 21.08.2010 :: 19:48:26
Post Tools
Harmonizer сделает тебе похожий звук
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
srg_ua
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 397
Зарегистрирован: 26.09.2009
Re: "Рояльный" звук бас гитары, как добиться?
Ответ #4 - 21.08.2010 :: 22:02:28
Post Tools
@ Lead

Кинь сцилку или обьясни словами где ти ето слишал .
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: "Рояльный" звук бас гитары, как добиться?
Ответ #5 - 23.08.2010 :: 08:57:49
Post Tools
Хорус - примочка именно для таких целей.
По-моему, есть такие и для баса.
  

(Вложенный файл удалён)

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
Qwertinsky
Новичок канифольный
*
Вне Форума



Сообщений: 43
Местоположение: С.П.Б
Зарегистрирован: 09.07.2009
Re: "Рояльный" звук бас гитары, как добиться?
Ответ #6 - 28.08.2010 :: 09:19:20
Post Tools
Вживую  рояльный звук у бас гитары слышал один раз, году где то 1999ом на каком то фесте у какой то пионерской команды что меня всего больше удивило басуха та была Ужас Урал Ужас , а так закрыть глаза ну рояль роялем звучит Очень довольный
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: "Рояльный" звук бас гитары, как добиться?
Ответ #7 - 08.09.2010 :: 14:20:59
Post Tools
Урал - штука еще та. Может все что угодно...или вообще нифига. Это как повезет, но везет не часто Улыбка))
  

(Вложенный файл удалён)

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
dks
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 3284
Местоположение: Раменское, Москва
Зарегистрирован: 16.07.2008
Re: "Рояльный" звук бас гитары, как добиться?
Ответ #8 - 08.09.2010 :: 19:01:06
Post Tools
Рояль среди басов - Варвик 5-ти струнный кленовый с грифом из ованкола - вот то рояль так рояль.
  

(Вложенный файл удалён)

"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко
Наверх
 
IP записан
 
DIMEbag
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab

Сообщений: 996
Зарегистрирован: 14.02.2009
Re: "Рояльный" звук бас гитары, как добиться?
Ответ #9 - 08.09.2010 :: 19:45:53
Post Tools
Варвик практически любой(только не дешёвые серии) это "рояль" в чистом виде.
Да и вообще дороие инструменты. Кто-то больше, кто-то меньше. При этом струны должны быть не "мёртвые".
Если в инструменте изначально нет рояля-его никогда не будет. можно даже не пытаться, проверено!
OlegFX очень правильно сказал:
"рояль" был слышен после первого касания к струнам даже неподключённого инструмент"

http://www.youtube.com/watch?v=zUX2yfoliuc&feature=PlayList&p=C72AC8BCB4FE4F59&i...

Пользуюсь на базе таким же сочетанием, как у негра из видео(warwick FNA jazzman 5 моей жены =D + Mark bass LMK) - "рояль" без всяких примочек есть. Даже с моей гитарной техникой игры
« Последняя редакция: 11.09.2010 :: 08:45:39 от DIMEbag »  

(Вложенный файл удалён)

Хорошего человека легко узнать по тому, как неуклюже он делает подлости
Наверх
 
IP записан
 
egoEST
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 82
Зарегистрирован: 20.06.2009
Re: "Рояльный" звук бас гитары, как добиться?
Ответ #10 - 11.09.2010 :: 06:23:05
Post Tools
+1
у меня два Варвика. даже неподключенные роялят будь здоров. в читстый ампеговский преамп рояль тебе гарантирован в любую акустику
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 5097
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: "Рояльный" звук бас гитары, как добиться?
Ответ #11 - 12.09.2010 :: 14:21:27
Post Tools
О, ну наконец-то. А то гармонайзер, хорус, (не хочу обидеть авторов советов), Урал...
Да, Ворвик - знатный рояль, спору нет. Но из тех басов, что встречались мне, №1 - это дорогущая Ямаха - модель не помню, но сказали, что "как у Патитуччи". Кстати, единственный инструмент, где на мой взгляд, правильно и по делу работала активная электроника, не дублируя крутилки в усилителе. Когда этот бас лежал на столе и кто-то дёрнул струну, то все, кто был в комнате, животом (или как там говорят - телом?) физически ощутил этот рык. Такого я никогда больше не встречал.
« Последняя редакция: 12.09.2010 :: 14:38:19 от OlegFX »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: "Рояльный" звук бас гитары, как добиться?
Ответ #12 - 13.09.2010 :: 08:47:37
Post Tools
И сколько стоит такого рода рояль?
  

(Вложенный файл удалён)

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 5097
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: "Рояльный" звук бас гитары, как добиться?
Ответ #13 - 13.09.2010 :: 10:25:20
Post Tools
==И сколько стоит такого рода рояль?==

$4000. А здесь продатут "всего лишь" за $2800:

http://www.billsmusiconline.com/yagtrbjp2.html

А так, имхо, рояль за менее, чем $1000 - надежд нет (басисты точнее ответят), хотя, наверное, бывают исключения. Я, например, видел корейский стратоподобный инструмент менее, чем за $300, который просто отодвинул в сторонку настоящие американские страты за $1000 и более - что соло, что в миксе.
« Последняя редакция: 13.09.2010 :: 15:54:58 от OlegFX »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
DIMEbag
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab

Сообщений: 996
Зарегистрирован: 14.02.2009
Re: "Рояльный" звук бас гитары, как добиться?
Ответ #14 - 13.09.2010 :: 20:18:19
Post Tools
to Oleg FX - А мне вот ямахи в большинстве своём кажутся чересчур "серединистыми", рык у них как раз мощный, но не хватает тёплого низа(самого главного!). Ну это если брать стандартную серийку.
Со стратами подобная ситуация бывает, в основном из-за простоты конструкции.
Поэтому действительно недорогие модели бывают весьма удачны. Но вот с другими гитарами подобных ситуаций не замечал, а с басами и подавно-слишком уж там много нюансов

to DDD: вменяемые warwick'и с рук идут от 1300 у.е. Советую Thumb или FNA jazzman - уже классика так сказать.
дешевле 1200 у.е. "рояль" не взять, всё будут жалкие копии, звякающие, брякающие, гудящие, но сфокусированного звука не будет.
  

(Вложенный файл удалён)

Хорошего человека легко узнать по тому, как неуклюже он делает подлости
Наверх
 
IP записан
 
research
Участник


Re: "Рояльный" звук бас гитары, как добиться?
Ответ #15 - 15.09.2010 :: 18:00:30
Post Tools
раскрою самые секретные тайны рояльного баса (держу пари, никто раньше о них не знал):
1) адекватная деревяшка (японец и качественнее);
2) адекватные струны (эрни бол, DR, эликсир, дин маркли), адекватные датчики (ну, хотя бы емг)
3) медиатор, или тренированные пальцы.

Ну и усилок само собой, или басовый с широполосным динамиком, или твиттер обязательно. Опционально - чуть завалить середку, будет 100.500% рояль.

С севшими струнами рояля неполучишь, т.к. там ни низа, ни верха толком нет. у дешевой деревяшки прёт середка, тоже никакого рояля, хотя пурум-пурум на отдежурить выжать можно.
В общем, ищи слабые места палки и исправляй.

Де-факто у тех же японских фендеров стоят убогие датчики, надо сразу менять. Иногда бывают с ТС, но редко.

Басы классом повыше, т.е. американцы (ММ, фендер, спектор) сразу дают рояль.

Так, что задумайся, надо ли тебе парилово с апгрейдом инструмента, или лучше чуть подождать и сразу взять готовое решение.
Граница сейчас прорвана, можно купить инструмент занедорого, необязательно верить ценам барыг.

Как готовое решение для рока - японский присижн+ежи к нему. Или америкос (даже хайвей сойдет) - там сразу рояль (но середка прет, надо учесть). У жабы - аналогичный алгоритм, т.е. старый япоша + ежи джейсет=винрар и рояль
« Последняя редакция: 15.09.2010 :: 18:07:43 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
AK-47
Разбирающийся
****
Вне Форума


Общенье всегда
на пользу. Вс

Сообщений: 1252
Зарегистрирован: 26.07.2005
Re: "Рояльный" звук бас гитары, как добиться?
Ответ #16 - 11.10.2010 :: 11:53:48
Post Tools
Из списка смело можно исключить датчики, медиатор и умение играть. Т.к. даже не на подключенной гитаре этот звук слышен (если он есть) а для его получения дёрнуть за струну может любой человек, любым способом. Логично?
От струн типа НПО "Светлана" ждать нечего, равно как и от нейлона. Нужны металлические с навивкой.
"Рояль" рождается материалами инструмента.
Горбыль и ДСП, равно как и "мозаика" из брусочков отпадают. Но даже хорошую деревяху можно не по уму применить:
знакомый привёз с югов шесть классных заготовки дерева от тамошнего мастера. Мы их подогнали и склеили в две заготовки для дек.
Не рискуя дальше, сделали "выкройку" какой хотели формы и нам по блату в мебельном цеху эти деки выпилил мой племяш.
Позже оказалось, что на одной деке волокна расположены ПОПЕРЁК  Злой
Специально прикручивали один и тот же гриф, ставили один и тот же датчик, струны и фурнитуру - земля и небо! На "правильной" деке был именно рояльно-колокольный звук, на второй - ж..па полнейшая. Причём это слышно без подключения.
И что бы мы не подключали и не рулили (преампы, процы, эффекты) получалась мерзость + гундосость.

Возможно я ошибаюсь, но условием "рояльности" является наличие  сустейна в конструктивной связке гриф-дека. И это возможно при хорошем материале  и хорошей подгонке/сборке.
  

(Вложенный файл удалён)

Всё своими руками. Принцип....  и интересно!
Наверх
 
IP записан
 
mehanik
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Хорошо то, что
хорошо звучит.

Сообщений: 190
Местоположение: Таллин
Зарегистрирован: 31.01.2007
Re: "Рояльный" звук бас гитары, как добиться?
Ответ #17 - 11.10.2010 :: 17:48:13
Post Tools
Верно, "хороший" верх деревяшки и сустейн взаимосвязаны.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
research
Участник


Re: "Рояльный" звук бас гитары, как добиться?
Ответ #18 - 12.10.2010 :: 13:12:57
Post Tools
AK-47 писал(а) 11.10.2010 :: 11:53:48:
Из списка смело можно исключить датчики, медиатор и умение играть. ...


Вы жжоте, молодой человек Улыбка

Хотите прекрасного звука, тогда все должно быть прекрасно, включая шнуры.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
blackbuzz
Разбирающийся
****
Вне Форума


ГэТэлаб - форева!

Сообщений: 1432
Местоположение: Тюмень/Лангепас
Зарегистрирован: 31.10.2005
Re: "Рояльный" звук бас гитары, как добиться?
Ответ #19 - 12.10.2010 :: 13:31:05
Post Tools
каким образом шнуры играют роль в отдаче деревяшки?

может я постарел...?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 5097
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: "Рояльный" звук бас гитары, как добиться?
Ответ #20 - 12.10.2010 :: 14:29:22
Post Tools
blackbuzz, нет, не постарел, это, скорее, research невнимательно прочитал вопрос (вольная цитата): "как получить рояль, если (как я понимаю) его изначально нет". Шнуры, струны, медиаторы/пальцы и т.д. не спасут, если нет рояля в дереве - в самом инструменте. Усилить, подчеркнуть - да, но не наоборот.
« Последняя редакция: 12.10.2010 :: 14:29:56 от OlegFX »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
AK-47
Разбирающийся
****
Вне Форума


Общенье всегда
на пользу. Вс

Сообщений: 1252
Зарегистрирован: 26.07.2005
Re: "Рояльный" звук бас гитары, как добиться?
Ответ #21 - 12.10.2010 :: 17:21:42
Post Tools
А вот меня "молодым человеком" обозвали, прия-я-я-ятно!   Смех

To OlegFX: Я там скинул в личку микроскопическую просьбу, загляни, плз.
Не вопрос-жизни-смерти, но тем не менее   Круглые глаза
  

(Вложенный файл удалён)

Всё своими руками. Принцип....  и интересно!
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: "Рояльный" звук бас гитары, как добиться?
Ответ #22 - 12.10.2010 :: 19:01:11
Post Tools
Цитата:
А вот меня "молодым человеком" обозвали, прия-я-я-ятно!   Смех
Хе... Меня "молодым человеком" стали регулярно именовать аккурат после того, как отгулял полтинник...  Печаль
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
George
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1583
Местоположение: Киров
Зарегистрирован: 18.01.2009
Re: "Рояльный" звук бас гитары, как добиться?
Ответ #23 - 13.10.2010 :: 03:55:26
Post Tools
...ибо что стар, что млад %-))
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
Basset
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Наступлю на
гордость и спрошу!

Сообщений: 107
Зарегистрирован: 28.09.2010
Re: "Рояльный" звук бас гитары, как добиться?
Ответ #24 - 13.10.2010 :: 04:39:55
Post Tools
Улыбка
Как только начну ходить под себя - соглашусь с утверждением  Смущённый
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
research
Участник


Re: "Рояльный" звук бас гитары, как добиться?
Ответ #25 - 13.10.2010 :: 17:42:07
Post Tools
Нет, я читал в этот раз внимательно.
Видимо, AK-47 не слышал, что творит  с инструментами смена тех же датчиков Подмигивание

Банки с волокнами поперек, и фанерные варианты, как бы, тяжело за инструменты считать...
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
AK-47
Разбирающийся
****
Вне Форума


Общенье всегда
на пользу. Вс

Сообщений: 1252
Зарегистрирован: 26.07.2005
Re: "Рояльный" звук бас гитары, как добиться?
Ответ #26 - 14.10.2010 :: 04:20:47
Post Tools
To research:
Зачем выдвигать гипотезы?
Несколько экземпляров моих ,собственноручно сделаных инструментов, благополучно радуют хозяев. И я в курсе, что бывают РАЗНЫЕ датчики.

Давайте перестанем буцкаться по-поводу датчиков, фурнитуры, гнёзд и колков.
Повторюсь в который раз - для "рояльного" звучания бас-гуитары важны материалы деки и грифа, качество обоих порожков и струны. ВСЁ !
Остальное это только средство сьёма звука.
Датчики вносят свою долю в общее дело ПОДКЛЮЧЕННОЙ гитары, но на наличие\отсутствие "рояльного" свойства инструмента  НЕ ВЛИЯЕТ.

Пионэры прикупили бы фирменные датчики, влупили их на свои уралотоникоаэлитные дрова и удивляли бы окружающих "роялями"  Озадачен
  

(Вложенный файл удалён)

Всё своими руками. Принцип....  и интересно!
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: "Рояльный" звук бас гитары, как добиться?
Ответ #27 - 14.10.2010 :: 08:05:43
Post Tools
Один бассист мне как-то сказал: для рояльного звука нужно на бас ставить струны от рояля  Смех

П.С. бас у него тогда был "классический" - "Урал"  Круглые глаза
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
AK-47
Разбирающийся
****
Вне Форума


Общенье всегда
на пользу. Вс

Сообщений: 1252
Зарегистрирован: 26.07.2005
Re: "Рояльный" звук бас гитары, как добиться?
Ответ #28 - 14.10.2010 :: 10:17:30
Post Tools
Он был недалёк от истины: не хватало чугунной деки  Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)

Всё своими руками. Принцип....  и интересно!
Наверх
 
IP записан
 
Mizzzer Schpion
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Всё не так, как
на самом деле

Сообщений: 117
Местоположение: Киров
Зарегистрирован: 18.01.2010
Re: "Рояльный" звук бас гитары, как добиться?
Ответ #29 - 19.10.2010 :: 08:38:38
Post Tools
Влияет ещё точка съёма. Больше всего "рояля" получится, если датчик расположен в точности как у Fender Precision.
  

(Вложенный файл удалён)

Дай руку мне!
Здесь Лишних нет!
Вместе мы инструмент земного оркестра!
© Ария
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы