Very Hot Topic (More than 50 Replies) Mad Professor Deep Blue Delay (Прочитано 975 раз)
Сэр
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 190
Зарегистрирован: 19.05.2012
Re: Mad Professor Deep Blue Delay
Ответ #80 - 01.10.2012 :: 07:28:01
Post Tools
@ research
Цитата:
Или вообще на стабилитрон (путевый стаб тянет до 30мА, на сколько помню, а нам надо всего 15мА для ПТшки)

не путай парня, зачем 30 ма вгонять в стабилитрон? Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
research
Участник


Re: Mad Professor Deep Blue Delay
Ответ #81 - 01.10.2012 :: 10:42:40
Post Tools
потому, что кс147 какой-нибудь позволит кроне работать подольше. и уж всяко дольше, чем 7805
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 5097
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: Mad Professor Deep Blue Delay
Ответ #82 - 01.10.2012 :: 11:36:09
Post Tools
Цитата:
потому, что кс147 какой-нибудь позволит кроне работать подольше. и уж всяко дольше, чем 7805

Это не совсем так. Ток потребления микросхемной части складывается из тока потребления самой ПТ-шки и тока, необходимого для нормальной работы стабилизирующего элемента. В случае с 78L05 это 2-3мА (тип), КС147 при таком токе хоть и работает, но имеет повышенное диф. сопротивление и поэтому превращается в "мягкий ограничитель". Аналогия - сравните ограничение ОУ по питанию и с диодами в ООС. Другими словами, стабилизация в этом случае будет весьма условной, скорее, получится защита от перенапряжения. Впрочем, я не знаю требования ПТ-шки к стабильности питания, может, всё будет нормально и при паре мА через стаб. А ещё при таком токе уменьшится напряжение стабилизации (которое для КС147 и так меньше необходимого), поэтому надо ставить 5,1В буржуйский зенер, т.к. отечественные выпускались только на 5,6В, если не изменяет память.
В качестве стабилитрона юзайте TL431 - у неё мин. ток 0,4мА. Или вместо 78L05 другие низкопотребляющие (сотни мкА) стабы - их сейчас море. Но кардинально уменьшить потери от уменьшения 9В-->5В можно только при помощи импульсного DC-DC конвертера.
« Последняя редакция: 01.10.2012 :: 11:41:22 от OlegFX »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Сэр
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 190
Зарегистрирован: 19.05.2012
Re: Mad Professor Deep Blue Delay
Ответ #83 - 01.10.2012 :: 11:43:50
Post Tools
Если ты в какой нибудь кс147 загонишь 30ма+15ма в ПТ-ку  то вряд ли крона будет дольше  работать чем с 78L05.
У 78L05 ток потребления около 6ма. А если ма 2-3 в стаб тогда конечно. Улыбка
Олег опередил!
« Последняя редакция: 01.10.2012 :: 11:44:27 от Сэр »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
research
Участник


Re: Mad Professor Deep Blue Delay
Ответ #84 - 01.10.2012 :: 11:55:22
Post Tools
ну, дело не только в токе потребления самим стабом, но и минимальном входном.

У нас на входе 33Ом, которые дают падение 0.3-0.5В легко. Итого, остается 8.5 от 9.  еще 7В  уйдет на 78L05 (на выходе 5 вольт). Итого, окошечко функционирования - 1.5 Вольт.

Крона села ниже 7.5В -  девайс может звучать как попало.

Если поставить что-то более бодрое, то крона может сесть до 6.1В, т.е. окно шире в 2 раза, при линейном разряде батареи (да, за уши притянуто, но все же) прослужит в 2 раза дольше.

20 рублей переплаты за нормальный стабилизатор окупятся с первой же щелочной батарейкой.

Стабилитроны горстями доводилось использовать в детстве. Надо было стабильных 30В, бралось 200 анодки, а дальше - дело техники. Видел аналогичное решение в примочках, в дилеях на BBD в том числе. Чтобы не мучиться, не зависеть от разбросов питашки БП и "кроны", ставился 8.2В стаб и все.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 5097
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: Mad Professor Deep Blue Delay
Ответ #85 - 01.10.2012 :: 12:21:01
Post Tools
Цитата:
20 рублей переплаты за нормальный стабилизатор окупятся с первой же щелочной батарейкой.

Я бы поставил лоу-дроп LP2985 - у нас он стоит 0,6$.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Серж
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Воля и Разум

Сообщений: 268
Местоположение: Украина, Винница
Зарегистрирован: 24.03.2012
Re: Mad Professor Deep Blue Delay
Ответ #86 - 01.10.2012 :: 15:43:35
Post Tools
Цитата:
Не экономь рубль, поставь хотя бы 10Ом. Вместе с электролитом будет фильтр по питашке. Питашка от не очень хорошего БП будет фильтрована (а для гирлянд вообще актуально).
При питании от батарейки - батарейка чуть дольше проживет. И "проживет" еще дольше, если раритет типа 7805 заменить на что-то более бодрое, с падением не 3В, а 0.6.



Я конечно извиняюсь, но насколько я знаю, роль фильтра обычно выполняет последовательный  дроссель с кондёром об землю , а не резистор на 20 Ом.  Озадачен Озадачен
  А насчёт потребления тока- мне всё-равно, так как я свои педели питаю от стабилизированого БП 9 В. А, да, к слову, мерял сегодня потребление этого дилея- около 24 мА. Я считаю, что для дилея это нормально, БОССовские дилеи  тянут около 50 мА, насколько я знаю. Улыбка

  P.S. А вообще примочкой очень доволен, звук действительно очень хорош!!! Основную первую ноту не искажает и не портит, а хвост дилея можна  регулировать в широких пределах, аж до небольшого ревера . Вобщем, эта примочка оправдывает себя на всё 1000% , учитывая  простоту схемы, доступность и дешевизну деталей на неё   Улыбка !!!  Всем рекомендую !!!
« Последняя редакция: 01.10.2012 :: 19:55:16 от Серж »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
research
Участник


Re: Mad Professor Deep Blue Delay
Ответ #87 - 02.10.2012 :: 09:37:25
Post Tools
ну, да,  с такими познаниями только и рекомендовать.
не в коем случае не читайте этого http://ru.wikipedia.org/wiki/RC-%D1%86%D0%B5%D0%BF%D1%8C , иначе, может пошатнуться теплое ламповое начало.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Серж
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Воля и Разум

Сообщений: 268
Местоположение: Украина, Винница
Зарегистрирован: 24.03.2012
Re: Mad Professor Deep Blue Delay
Ответ #88 - 02.10.2012 :: 15:37:22
Post Tools
Чувак, это не фильтр по питанию, а фильтр низких частот (для звука, но никак не для питания ) , если уже на то пошло  Язык
« Последняя редакция: 02.10.2012 :: 16:06:18 от Серж »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Сэр
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 190
Зарегистрирован: 19.05.2012
Re: Mad Professor Deep Blue Delay
Ответ #89 - 02.10.2012 :: 16:48:25
Post Tools
@ research

Займись воспитанием молодежи- накорми пургеном пусть не кашлюют! Смех
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
research
Участник


Re: Mad Professor Deep Blue Delay
Ответ #90 - 03.10.2012 :: 06:39:53
Post Tools
Серж писал(а) 02.10.2012 :: 15:37:22:
Чувак, это не фильтр по питанию, а фильтр низких частот (для звука, но никак не для питания ) , если уже на то пошло  Язык


то есть, питание можно отфильтровать только цепочкой дроссель-кондер (LC), а интегрирующей (RC) - нельзя?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Uncle_Cherry
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever

Сообщений: 5237
Местоположение: Александров
Зарегистрирован: 13.01.2010
Re: Mad Professor Deep Blue Delay
Ответ #91 - 03.10.2012 :: 07:11:26
Post Tools
Цитата:
Серж писал(а) 02.10.2012 :: 15:37:22:
Чувак, это не фильтр по питанию, а фильтр низких частот (для звука, но никак не для питания ) , если уже на то пошло  Язык

то есть, питание можно отфильтровать только цепочкой дроссель-кондер (LC), а интегрирующей (RC) - нельзя?
Конечно можно, что и применяется на каждом шагу.
Но.
Ребята успокойтесь. Не нагнетайте страсти.

В вашем профессоре, это никак не фильтр, а просто защита от дураков.
При переполюсовке или повышенном напряжении, сгорает резистор 33 ома.
А если блок питания окажется слабым, то сгорит сам блок.

Зато основная схема уцелеет.


  

(Вложенный файл удалён)

Время подобно змее, укусившей свой хвост
Наверх
 
IP записан
 
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 5097
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: Mad Professor Deep Blue Delay
Ответ #92 - 03.10.2012 :: 11:35:54
Post Tools
Дядя, у твоего симулятора закончился триальный период, и он стал врать в 10 раз. Частота среза 100мкФ/33 Ом (-3дБ) = 48Гц, а по уровню -1,5дБ (как у тебя) - примерно 31Гц. Так что, покупай прогу, а то через некоторое время она затирает диск С, убивает биос и монитор.
По теме. Это и защита, и фильтр. Говоря про фильтр, надо иметь ввиду, что иногда важнее давить не пульсации БП (сейчас с этим обычно проблем нет), а помехи по ВЧ, коих во всяких фленжерах/хорусах/дилеях ходит туда-сюда немеряно. Интерферируя с местным клоком, они могут создать слышимых "соловьёв". Вот, от таких ВЧ-помех этот фильтр обычно помогает.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Uncle_Cherry
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever

Сообщений: 5237
Местоположение: Александров
Зарегистрирован: 13.01.2010
Re: Mad Professor Deep Blue Delay
Ответ #93 - 03.10.2012 :: 11:52:08
Post Tools
Насчет ВЧ-помех согласен.
В разной непредсказуемой цифре, в DC-DC конверторах, а особенно в BBD - их действительно немеряно.

Ну, а симулятору я доверяю (многажды сравнивал со связкой генератор - осциллограф).
Это самый первый из WIN-симуляторов, так до конца и не хакнутый, но он у меня еще ни разу не врал.
И несмотря на некоторые неудобства, он мне нравится.
А грозить чем-то компу он вообще не умеет.

Единственное скверное, что он может сделать - это по своему встроенному генератору псевдослучайных чисел перестать включаться.
И просит кодовое слово из мануала, которого нет.
Но, я когда-то методом научного тыка вычислил одно слово, которое и использую.
Правда, для этого иногда приходится полчасика подергаться, пока он запросит именно это слово.
« Последняя редакция: 03.10.2012 :: 12:20:16 от Uncle_Cherry »  

(Вложенный файл удалён)

Время подобно змее, укусившей свой хвост
Наверх
 
IP записан
 
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 5097
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: Mad Professor Deep Blue Delay
Ответ #94 - 03.10.2012 :: 12:11:10
Post Tools
Частоту можно даже в уме посчитать f(Hz)=160/[C(uF)R(kOhm)]. Или по строгой формула из любого учебника f=1/[2piRC] (герцы, фарады, омы). Таки врёт в 10 раз. Предположение: возможно, ты накосячил с синтаксисом, например, вместо 100uF ввёл 10OuF.

Про угрозу - это шутка такая, если что.
« Последняя редакция: 03.10.2012 :: 12:26:06 от OlegFX »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Uncle_Cherry
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever

Сообщений: 5237
Местоположение: Александров
Зарегистрирован: 13.01.2010
Re: Mad Professor Deep Blue Delay
Ответ #95 - 03.10.2012 :: 12:47:02
Post Tools
Цитата:
Таки врёт в 10 раз. Предположение: возможно, ты накосячил с синтаксисом, например, вместо 100uF ввёл 10OuF.
May be.

По сабжу.
Для тех, кому он нравится.
Ничто не мешает зайти на неивертирующуй вход первого операционника, с максимально высоким входным сопротивлением (если кому это нужно).

Лично меня в этом случае абсолютно не смущает противофаза на выходе (какая разница, стоишь ты возле кабинета задом или передом Смех).

Ну, а если уж кому хочется честную фазу, то ничто не мешает и на втором операционнике сделать точно такой же смеситель на другом входе.
  

(Вложенный файл удалён)

Время подобно змее, укусившей свой хвост
Наверх
 
IP записан
 
THRASH
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 5719
Местоположение: Николаев
Зарегистрирован: 18.08.2009
Re: Mad Professor Deep Blue Delay
Ответ #96 - 04.10.2012 :: 17:39:14
Post Tools
кому то попадались не качественные(нерабочие) ПТхи? Так чтобы несколько штук подряд?
  

(Вложенный файл удалён)

Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)
Наверх
 
IP записан
 
Ал-ндр
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 3160
Зарегистрирован: 25.05.2008
Re: Mad Professor Deep Blue Delay
Ответ #97 - 04.10.2012 :: 17:45:11
Post Tools
Цитата:
кому то попадались не качественные(нерабочие) ПТхи? Так чтобы несколько штук подряд?


Версия: кто-то сжег, вытащил из панельки и отнес назад барыге. А барыга по второму кругу запустил. Обычно тухляк у них в одной коробочке храниться, потому и несколько
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
THRASH
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 5719
Местоположение: Николаев
Зарегистрирован: 18.08.2009
Re: Mad Professor Deep Blue Delay
Ответ #98 - 04.10.2012 :: 19:15:18
Post Tools
Да вроде в нормальном инет гамазине купил. 1ну на рынке, и 2 в гамазине .Устройство проверил вдоль и поперек тем более что на такой же плате оно работало.  Печаль
  

(Вложенный файл удалён)

Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)
Наверх
 
IP записан
 
Серж
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Воля и Разум

Сообщений: 268
Местоположение: Украина, Винница
Зарегистрирован: 24.03.2012
Re: Mad Professor Deep Blue Delay
Ответ #99 - 04.10.2012 :: 19:23:45
Post Tools
THRASH писал(а) 04.10.2012 :: 17:39:14:
кому то попадались не качественные(нерабочие) ПТхи? Так чтобы несколько штук подряд?

Неа, у меня с первого раза примочка завелась, и всё нормально фурычит. Заказывал эту микросхему в нашем Радиомагазине ( 11 грн)., привезли через пару дней, примочкой очень доволен!!!
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы