Hot Topic (More than 25 Replies) Изготовление выходного SE трансформатора (Прочитано 366 раз)
Alex_SG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3068
Местоположение: Челябинск
Зарегистрирован: 15.04.2005
Изготовление выходного SE трансформатора
20.03.2011 :: 11:34:37
Post Tools
насмотревшись достаточно страшненьких фотографий мелких выходников типа TW4SE и им подобных, опробовал такой вот вариант:
http://www.6v6power.ru/diy/vyhodnik/vyhodnik.html
конечно, впереди еще тестирование полученного трансформатора, но весь процесс сборки занял не более 3 часов, намотка в Транслед-е - около 2 недель.
так что пока результатом более чем доволен  Круглые глаза
« Последняя редакция: 27.04.2011 :: 18:28:13 от Alex_SG »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
research
Участник


Re: Изготовление выходного SE трансформатора
Ответ #1 - 20.03.2011 :: 12:00:52
Post Tools
прикольно Улыбка правда конечный вариант с блистючим шасси понравился больше всего.

какая фотка отображает зазор, кста? я в трансах не силен, но раз уж самостоятельная сборка, хотелось бы увидеть все нюансы.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Alex_SG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3068
Местоположение: Челябинск
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: Изготовление выходного SE трансформатора
Ответ #2 - 20.03.2011 :: 12:25:30
Post Tools
в статье добавил фотку, вот покрупнее http://6v6power.ru/diy/vyhodnik/IMG_3120_cr.jpg

что то мне начинает казаться, что I пластины тоньше чем Ш....
надо завтра микрометр найти Улыбка
« Последняя редакция: 27.04.2011 :: 18:28:37 от Alex_SG »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Beermonza
Участник


Re: Изготовление выходного SE трансформатора
Ответ #3 - 20.03.2011 :: 14:28:27
Post Tools
Alex_SG писал(а) 20.03.2011 :: 12:25:30:
что то мне начинает казаться, что I пластины тоньше чем Ш....
надо завтра микрометр найти Улыбка

Ну, так, нужно укладывать все пластины одной и той же стороной. Штамповка штука предсказуемая, верхняя сторона детали будет зализана по краям (растяжка металла), а нижняя - острая. Если пластины сошлись основаниями - считай потеря заполнения. Внимательно разгляди свой снимок и в следующий раз собирай строго в одном направлении штамповки.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
kholonkin
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4352
Местоположение: Тюмень
Зарегистрирован: 17.04.2005
Re: Изготовление выходного SE трансформатора
Ответ #4 - 20.03.2011 :: 14:59:56
Post Tools
Саня, дык по чем опиум для народа вышел то?
ТВ4СЕ 550 руб вроде стоит
« Последняя редакция: 20.03.2011 :: 15:02:21 от kholonkin »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
kholonkin
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4352
Местоположение: Тюмень
Зарегистрирован: 17.04.2005
Re: Изготовление выходного SE трансформатора
Ответ #5 - 20.03.2011 :: 15:03:51
Post Tools
Лазером где шасси резал, по чем вышло?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Alex_SG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3068
Местоположение: Челябинск
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: Изготовление выходного SE трансформатора
Ответ #6 - 20.03.2011 :: 15:35:33
Post Tools
шасси резал лазером в нашей местной конторе "лазерные технологии". за пару шасси с вот теми рамками вышло штука ровно Улыбка
при цене за транс в транеследе 250р вроде как выгодно Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
kholonkin
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4352
Местоположение: Тюмень
Зарегистрирован: 17.04.2005
Re: Изготовление выходного SE трансформатора
Ответ #7 - 20.03.2011 :: 16:02:09
Post Tools
Сечение каеое у него и какое окно?
А то по фото ка кто сложновато определять.

А контора лазерная гнет?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Alex_SG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3068
Местоположение: Челябинск
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: Изготовление выходного SE трансформатора
Ответ #8 - 20.03.2011 :: 16:14:17
Post Tools
чертежи здесь: http://www.transled.ru/products/TP-134/

контора гнет, но, как показала практика, для гибки надо искать другое место. у них оборудование на слишком толстый металл расчитано, с миллиметровкой проблемы есть с радиусами и отверстиями у линии сгиба...

upd: прикинул сейчас линейкой - окно 2,4см^2, сечение 5.
« Последняя редакция: 20.03.2011 :: 16:29:33 от Alex_SG »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Invader
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 792
Зарегистрирован: 06.07.2007
Re: Изготовление выходного SE трансформатора
Ответ #9 - 20.03.2011 :: 19:52:03
Post Tools
А на продажу трансов нету?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Alex_SG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3068
Местоположение: Челябинск
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: Изготовление выходного SE трансформатора
Ответ #10 - 21.03.2011 :: 04:11:40
Post Tools
дык в транследе свободно Улыбка
а все, что есть у меня, описано в соответствующей теме соответствующего раздела.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
melan
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Убийца ламп

Сообщений: 226
Местоположение: Белгород
Зарегистрирован: 18.11.2009
Re: Изготовление выходного SE трансформатора
Ответ #11 - 21.03.2011 :: 07:00:52
Post Tools
Статья понравилась) Всё вообще отлично!
@ Alex_SG, где же найти такое дешевое изготовление)))
Alex_SG писал(а) 21.03.2011 :: 04:11:40:
дык в транследе свободно Улыбка
а все, что есть у меня, описано в соответствующей теме соответствующего раздела.

1) Заказывал партию ТПК-15, пришлось 10 штук брать, т.к. с меньшими объёмами не захотели связываться.
2) Они присылают намотанный транс в разобранном виде или как? Или приходится Ш-пластины самому искать?
« Последняя редакция: 21.03.2011 :: 07:21:52 от melan »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Alex_SG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3068
Местоположение: Челябинск
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: Изготовление выходного SE трансформатора
Ответ #12 - 21.03.2011 :: 07:21:35
Post Tools
так вроде парой постов выше я написал где это было изготовлено
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
melan
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Убийца ламп

Сообщений: 226
Местоположение: Белгород
Зарегистрирован: 18.11.2009
Re: Изготовление выходного SE трансформатора
Ответ #13 - 21.03.2011 :: 07:22:30
Post Tools
Alex_SG писал(а) 21.03.2011 :: 07:21:35:
так вроде парой постов выше я написал где это было изготовлено

Ну это ж ваша местная контора))) Я имел ввиду, где бы найти такое у себя в городе)
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Alex_SG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3068
Местоположение: Челябинск
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: Изготовление выходного SE трансформатора
Ответ #14 - 21.03.2011 :: 07:27:09
Post Tools
а почему надо у себя в городе именно? почту и автотранспортные компании никто не отменял.... трансформаторы же высылают всем желающим, можно и с другими производителями договориться, было бы желание Улыбка

конечно наличие банковской карты с интернет-банком сильно упрощает эти дела.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
melan
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Убийца ламп

Сообщений: 226
Местоположение: Белгород
Зарегистрирован: 18.11.2009
Re: Изготовление выходного SE трансформатора
Ответ #15 - 21.03.2011 :: 09:03:54
Post Tools
Alex_SG писал(а) 21.03.2011 :: 07:27:09:
а почему надо у себя в городе именно? почту и автотранспортные компании никто не отменял.... трансформаторы же высылают всем желающим, можно и с другими производителями договориться, было бы желание Улыбка

конечно наличие банковской карты с интернет-банком сильно упрощает эти дела.

Так и приходится постоянно делать.. правда шасси пока ещё не заказывал ни разу...

На вопрос ответьте пожалуйста, если не это не сложно))
Транслед присылает намотанный транс в разобранном виде или как? Или приходится Ш-пластины самому искать?
« Последняя редакция: 21.03.2011 :: 10:30:47 от melan »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Beermonza
Участник


Re: Изготовление выходного SE трансформатора
Ответ #16 - 21.03.2011 :: 12:11:34
Post Tools
@ melan

ООО "ТрансЛед" может готовый трансформатор выслать, может только запчасти конструктором, без намотки, может намотать но не собирать пакет, ...нужно договариваться, на сайте есть раздел Контакты, спрашивай, ...мне ответили сразу.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Alex_SG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3068
Местоположение: Челябинск
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: Изготовление выходного SE трансформатора
Ответ #17 - 21.03.2011 :: 12:23:18
Post Tools
да, все высылают как договоришься. главное точно при заказе все описать, что требуется. иначе могут прислать что то "неожиданное".
но если это вдруг произошло по их вине, то моментально исправляют.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Invader
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 792
Зарегистрирован: 06.07.2007
Re: Изготовление выходного SE трансформатора
Ответ #18 - 21.03.2011 :: 19:21:25
Post Tools
Может быть собраться нескольким форумчанам и заказать Однотактник под 6П6? Кто ЗА?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Alex_SG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3068
Местоположение: Челябинск
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: Изготовление выходного SE трансформатора
Ответ #19 - 22.03.2011 :: 03:57:19
Post Tools
смысл? делают от 1 штуки. на рассылке всего этого добра в разные стороны не только не сэкономить, но еще и дороже может получиться
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
George
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1583
Местоположение: Киров
Зарегистрирован: 18.01.2009
Re: Изготовление выходного SE трансформатора
Ответ #20 - 23.03.2011 :: 10:35:46
Post Tools
Invader писал(а) 21.03.2011 :: 19:21:25:
Может быть собраться нескольким форумчанам и заказать Однотактник под 6П6? Кто ЗА?

Я за.
И желательно с хорошим запасом по току(для kt66, kt88).
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
melan
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Убийца ламп

Сообщений: 226
Местоположение: Белгород
Зарегистрирован: 18.11.2009
Re: Изготовление выходного SE трансформатора
Ответ #21 - 25.03.2011 :: 16:23:55
Post Tools
@ Alex_SG

А не подскажешь, какие моточные данные использовал лично ты? Просто интересно же)
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Alex_SG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3068
Местоположение: Челябинск
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: Изготовление выходного SE трансформатора
Ответ #22 - 26.03.2011 :: 06:03:01
Post Tools
первичка 3200 витков сечением 0.12мм, вторичка 90 сечением 0.65мм.

ну и стоит заметить, что это далеко не для стандартного включения лампы получается трансформатор.
сечение первички я сейчас возможно увеличил бы, тк ее сопротивление получилось 490 Ом.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
melan
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Убийца ламп

Сообщений: 226
Местоположение: Белгород
Зарегистрирован: 18.11.2009
Re: Изготовление выходного SE трансформатора
Ответ #23 - 26.03.2011 :: 07:40:17
Post Tools
Alex_SG писал(а) 26.03.2011 :: 06:03:01:
ну и стоит заметить, что это далеко не для стандартного включения лампы получается трансформатор.

Судя по Ктр, да.. далеко не для стандартного включения)
Тем не менее - спасибо.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Beermonza
Участник


Re: Изготовление выходного SE трансформатора
Ответ #24 - 26.03.2011 :: 12:29:02
Post Tools
Alex_SG писал(а) 26.03.2011 :: 06:03:01:
первичка 3200 витков сечением 0.12мм, вторичка 90 сечением 0.65мм.

ну и стоит заметить, что это далеко не для стандартного включения лампы получается трансформатор.
сечение первички я сейчас возможно увеличил бы, тк ее сопротивление получилось 490 Ом.

Габаритка на 12 Вт, а первичная таким тонким проводом - убийство КДП, которое так стремился получить. При токе 80 мА все еще плачевнее станет, а иначе такой большой пакет ни к чему. Стоит подумать, ...может быть даже перемотать, ...сложно но можно.

Да, КТ под предел для 6П14П, 6П6С, на 10К+490 активного, ...хм, ...очень рекомендую перемотать. В первичной заменить провод на диаметр 0,16 мм (с изоляцией) и хватит 2800 витков, во вторичной те же 90 витков диаметром 0,65 мм, ...должно влезть с изоляцией слоев по 0,05 мм и между первичной и вторичной 1 мм.
« Последняя редакция: 26.03.2011 :: 12:42:30 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Alex_SG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3068
Местоположение: Челябинск
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: Изготовление выходного SE трансформатора
Ответ #25 - 26.03.2011 :: 15:35:25
Post Tools
эх... ну написал же, что не для стандартного включения трансформатор.....
откуда вывод, что я стремился получить КПД?
откуда вывод про ток и размеры пакета?
ну и про 6п14п/6п6с..... хотя последняя и виднеется на фотке с шасси, но она там пока что только для виду.
да, с диаметром первички конечно промазал слегка, но не так сильно, как может показаться. ну а уж про соотношение витков точно кроме меня знать никто не может Улыбка
« Последняя редакция: 26.03.2011 :: 15:35:57 от Alex_SG »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
kholonkin
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4352
Местоположение: Тюмень
Зарегистрирован: 17.04.2005
Re: Изготовление выходного SE трансформатора
Ответ #26 - 26.03.2011 :: 16:00:41
Post Tools
под 6п9 мотал чтоль?
Ту пипл.. у нее если что, ток покоя вроде 30 мА....
« Последняя редакция: 26.03.2011 :: 16:04:24 от kholonkin »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Alex_SG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3068
Местоположение: Челябинск
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: Изготовление выходного SE трансформатора
Ответ #27 - 26.03.2011 :: 16:26:36
Post Tools
6ф3п, 6ф6с, 6ф7.... действительно и 6п9 можно попробовать, а то пылятся без дела  Улыбка

upd: ну и у 6п6с режим есть для 30ма в аноде, даже рекомендованый по паспорту http://istok2.com/data/4052/

ps: для исключения разных домыслов - мощность и кпд я не стремлюсь увеличивать. мощность скорее даже наоборот уменьшать.
« Последняя редакция: 26.03.2011 :: 16:36:33 от Alex_SG »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Beermonza
Участник


Re: Изготовление выходного SE трансформатора
Ответ #28 - 26.03.2011 :: 17:42:06
Post Tools
Alex_SG писал(а) 26.03.2011 :: 06:03:01:
первичка 3200 витков сечением 0.12мм, вторичка 90 сечением 0.65мм.

ну и стоит заметить, что это далеко не для стандартного включения лампы получается трансформатор.
сечение первички я сейчас возможно увеличил бы, тк ее сопротивление получилось 490 Ом.

В этих строках можно прочесть и негодование, что режим получился не стандартный по каким-то причинам, поскольку эмоций (в виде смайлика) нет никаких, хорошо это или плохо. Все данные я взял из ваших же постов, и габаритная мощность по измерениям, ...кроме того, 490 Ом это много, это ясно как день, по этой же причине не нужно столько железа. Какие лампы вижу, на такие и ориентируюсь, по току в том числе, а ток покоя он не говорит ни о чем в расчете диаметра обмоточного провода, только в расчете индуктивности и немагнитного зазора.

Если мои комментарии воспринимаются болезненно, я промолчу, ...извините за вторжение.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
kholonkin
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4352
Местоположение: Тюмень
Зарегистрирован: 17.04.2005
Re: Изготовление выходного SE трансформатора
Ответ #29 - 26.03.2011 :: 17:48:36
Post Tools
Цитата:
...... а ток покоя он не говорит ни о чем в расчете диаметра обмоточного провода, ........

Да тут просто у народа цифра от куда то проскочила в 80мА, не понять от куда взятая...... вот я и писанул.
« Последняя редакция: 26.03.2011 :: 17:49:05 от kholonkin »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Beermonza
Участник


Re: Изготовление выходного SE трансформатора
Ответ #30 - 26.03.2011 :: 18:17:28
Post Tools
@ kholonkin

Если позволит автор темы.

Выходная лампа работает в обе стороны как на понижение тока так и на повышение. От постоянной составляющей подмагничивания 48 мА (6П6С) остается рабочий режим 8 - 88 мА, именно по этой причине первичная обмотка должна держать 80 мА ток, именно по этому нужно снижать активное сопротивление первичной, ...так же как и дроссель в питании должен держать 80 мА при том, что постоянное подмагничивание только в районе 50 мА, ...так же как и анодная обмотка силового трансформатора должна давать 80 мА без проблем. Если КПД не учитывается, то ни о каком качестве конструкции речи быть не может. Трансформатор должен быть рассчитан на наилучшие показатели, а выходная мощность регулируется уже самим предварительным усилителем. Разумеется, запас по железу есть, это хорошо, не нужно считать на максимум, ...кроме потерь в железе, которые мы никак изменить не можем, мы можем повлиять на активное сопротивление обмоток. Если обмоточный провод по внешнему диаметру 0,12 мм, то по меди это всего лишь 0,1 мм. Только и всего.

Это только теперь понятно, что у автора другие планы на лампы, только так маскироваться не стоило бы Очень довольный ...многие пытаются выдать например 6П3С за 6L6 по фотографии, считая режим на последнюю и не получая его для первой. Если фотография соответствует действительности, то это облегчает понимание.
« Последняя редакция: 26.03.2011 :: 18:24:15 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
kholonkin
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4352
Местоположение: Тюмень
Зарегистрирован: 17.04.2005
Re: Изготовление выходного SE трансформатора
Ответ #31 - 26.03.2011 :: 18:29:04
Post Tools
Увеличивая диаметр провода мы выигрываем в активном сопротивлении и проигрываем в индуктивности, т.к. тупо витков меньше влазить будет. Компромисс деньги/параметры.
Вот про то что там 80мА должно держать что то я не понял....
Если расчет по теплу чтоб держала, то тут СКЗ берется. Расчет зазора?..... Возможно.
Силовик? Ну при потреблении по постоянке 50 мА, во вторичке ток выходит около 70 мА......

А качество конструкции ой какое понятие размытое.....
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Alex_SG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3068
Местоположение: Челябинск
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: Изготовление выходного SE трансформатора
Ответ #32 - 26.03.2011 :: 18:33:25
Post Tools
@ Beermonza

да как раз молчать то не надо. просто я как бы подразумевал обсуждение самой идеи, конструктива ну и тому подобного.

на счет негодования - ну видимо правильнее было написать "далеко не для стандартного включения расчитывался трансформатор". так что если ввел в зблуждение - прошу прощения.

конструктивные замечания по деталям конструкции и тому подобное приветствуются Улыбка

по теме габаритной мощности и прочего: таковая заявлена у этого трансформатора 13,5Вт как у силового. есть, если я не ошибаюсь, негласная практика, что мощность выходника = мощность силовика /3... или я слишком увлекся хайэндом? Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Beermonza
Участник


Re: Изготовление выходного SE трансформатора
Ответ #33 - 26.03.2011 :: 19:16:33
Post Tools
@ Alex_SG

В гитарном деле достаточно запаса Ргаб * 0,5..0,7 ...лучше 0,5 взять, т.е. с твоего железа снять 7 Вт - само то. Столько витков, на что сетует kholonkin, что можно потерять в индуктивности, не конкретное и незначительное замечание, оно так, но и с 2800 витков на таком железе можно создать под 20 Гн, с тем немагнитным зазором на 30 мА тока покоя, если это тот режим, что требуется. В данном случае 3200 витков - аудиофилия, но не забываем, что и диаметр провода в этом случае никак не тоньше 0,12 мм (по меди, лучше на сколько позволяет каркас) и запас по железу до 5 раз.

Я почему говорю все это. У меня есть пакет таких габаритов и на нем 2720 витков и даже при 60-70 мА подмагничивания он дает индуктивность 8,7 Гн. Если нужно что-то улучшить, достаточно взять готовую деталь, узнать параметры и заменить компоненты. Так можно посмотреть на ТВ3-1-9, сохранить параметры намотки по виткам, взять пакет в 2 раза больше по габаритной мощности и нижняя частота поползет вниз. Т.е. мотаем ТВ3-1-9 на другом качественном железе. Это если совсем просто на пальцах. Ну, а если каркас больше, то и заполнение с тем же диаметром провода будет хуже, стало быть диаметр провода можно взять побольше. В итоге, КПД растет за счет снижения активного сопротивления обмоток, а нижняя частота ползет вниз за счет увеличения пакета. Как не крути, а замер лучше расчетов, ...стоит проверить.

В данном случае, конструктив очень хороший, есть только сомнения на счет цели: сделать "качественный трансформатор на все 100%" или "взять с его возможностей немножко для галочки". Если кто-то с этим не согласен, пусть посмотрит на множество компромиссных трансформаторов средней паршивости в изделиях наших любимых восточных друзей.
« Последняя редакция: 26.03.2011 :: 21:00:12 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Alex_SG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3068
Местоположение: Челябинск
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: Изготовление выходного SE трансформатора
Ответ #34 - 26.03.2011 :: 19:46:35
Post Tools
ну да, на макете стоял как раз ТВЗ-1-9 Улыбка
у данного трансформатора железо по всем 3 габаритам немного меньше, вот и увеличил количество витков. кпд, как уже говорил, не важен, хотя конечно что будет с нагревом транса изза падения на активном сопротивлении катушки я еще увижу Улыбка
а на счет "качественный трансформатор на все 100%" - оценка качества детали делается в конкретном устройстве как мне кажется. что плохо в одном месте, в другом может быть очень даже хорошо. хотя естественно, если буду делать следующие "разработки" в этом направлении, то коррективы в моточные данные внесу обязательно Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Beermonza
Участник


Re: Изготовление выходного SE трансформатора
Ответ #35 - 26.03.2011 :: 21:09:58
Post Tools
@ Alex_SG

Я не имею в виду звуковые характеристики трансформатора, тут можно найти свое место даже не очень хорошему. Дело в запасе прочности и учете реальных значений токов в усилителе с конкретным режимом выходной лампы. Во всяком случае у тебя будет время принять правильное решение в процессе испытания нового трансформатора.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
melan
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Убийца ламп

Сообщений: 226
Местоположение: Белгород
Зарегистрирован: 18.11.2009
Re: Изготовление выходного SE трансформатора
Ответ #36 - 06.04.2011 :: 09:57:10
Post Tools
А что по поводу секционирования? Транслед смогли это реализовать?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Alex_SG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3068
Местоположение: Челябинск
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: Изготовление выходного SE трансформатора
Ответ #37 - 06.04.2011 :: 10:17:27
Post Tools
ну как бы из приведенного мной описания в явном виде следует что таки смогли Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
melan
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Убийца ламп

Сообщений: 226
Местоположение: Белгород
Зарегистрирован: 18.11.2009
Re: Изготовление выходного SE трансформатора
Ответ #38 - 06.04.2011 :: 10:27:21
Post Tools
Alex_SG писал(а) 06.04.2011 :: 10:17:27:
ну как бы из приведенного мной описания в явном виде следует что таки смогли Улыбка


Прошу прощения, не заметил при беглом просмотре)
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Beermonza
Участник


Re: Изготовление выходного SE трансформатора
Ответ #39 - 07.04.2011 :: 13:34:57
Post Tools
@ melan

В принципе для однотоакта секционирования не нужно особо, ...хватит поместить вторичную между полуобмотками первичной. Для намотчика это все равно, что намотать анодно-накальный силовик, только сначала накальную намотать, следом анодную. Думаю, таким образом по четкому плану могут намотать и совсем не звуковые намотчики в своем городе.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7429
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Изготовление выходного SE трансформатора
Ответ #40 - 07.04.2011 :: 17:38:06
Post Tools
Цитата:
@ kholonkin

Выходная лампа работает в обе стороны как на понижение тока так и на повышение. От постоянной составляющей подмагничивания 48 мА (6П6С) остается рабочий режим 8 - 88 мА, именно по этой причине первичная обмотка должна держать 80 мА ток.

НЭТ! В однотакте средний ток через первичку не меняется, так что считается она на ток покоя. В данном случае согласен, первичка на мой взгляд тонковата.



  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Beermonza
Участник


Re: Изготовление выходного SE трансформатора
Ответ #41 - 08.04.2011 :: 11:19:28
Post Tools
В данном случае с током покоя насчитали на 0,12 мм, что и показывает несостоятельность расчета на средний ток покоя (времена экономии ушли). Сейчас можно забыть про 48 мА, я указывал когда было не совсем понятно, что будет за лампа, какой режим и нестандартная приведенка получилась по плану или случайно.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7429
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Изготовление выходного SE трансформатора
Ответ #42 - 08.04.2011 :: 13:03:30
Post Tools
Цитата:
В данном случае с током покоя насчитали на 0,12 мм, что и показывает несостоятельность расчета на средний ток покоя (времена экономии ушли). Сейчас можно забыть про 48 мА, я указывал когда было не совсем понятно, что будет за лампа, какой режим и нестандартная приведенка получилась по плану или случайно.

Мы не знаем, по какой методе считали... В любом случае, даже 0,12 по меди даёт плотность тока 4,25 А/мм^2, что много. А при 0,1 по меди вообще больше 6 А/мм^2 выходит.... Печаль
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Beermonza
Участник


Re: Изготовление выходного SE трансформатора
Ответ #43 - 08.04.2011 :: 14:40:47
Post Tools
Наблюдатель писал(а) 08.04.2011 :: 13:03:30:
Мы не знаем, по какой методе считали...

Возможно через приближенную формулу по средней длине витка, их количеству и приведенному сопротивлению в аноде.

d = 1,13Sqrt (I/j) дает такие же результаты плотности тока, что и у тебя, ...разумеется на ток покоя 48 мА. А теперь если учесть режим 30 мА, вроде автор такой будет ставить, ...не помню для какой лампы.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Alex_SG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3068
Местоположение: Челябинск
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: Изготовление выходного SE трансформатора
Ответ #44 - 08.04.2011 :: 14:56:34
Post Tools
да, да, да.... список ламп в посте 27, режим по току специально очень заниженный, 25-30ма. но и для него первичка формально тонковата. все это делается для экспериментов. говорить о каком то специальном расчете конкретного режима под конкретную лампу абсолютно некорректно, так как попробовать хотелось как минимум эти - 6ф3п, 6ф6с, 6ф7. а потом оказалось возможным/вспомнилось еще и 6п6с/6п9
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Komsomolec
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 191
Местоположение: Талдом, Московская Обл.
Зарегистрирован: 19.09.2006
Re: Изготовление выходного SE трансформатора
Ответ #45 - 20.04.2011 :: 10:43:55
Post Tools
///в другой фирме было заказано изготовление шасси и вот таких вот обечаек для сборки трансформатора///
Alex_SG Скажите пожалуйста где Вы заказывали это и почем вышло? если секрет то отпишите пожалуйста в личку Подмигивание
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Alex_SG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3068
Местоположение: Челябинск
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: Изготовление выходного SE трансформатора
Ответ #46 - 20.04.2011 :: 16:48:39
Post Tools
@ Komsomolec

ну читать надо внимательнее, никаких секретов Улыбка
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1300620877/6#6
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Komsomolec
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 191
Местоположение: Талдом, Московская Обл.
Зарегистрирован: 19.09.2006
Re: Изготовление выходного SE трансформатора
Ответ #47 - 20.04.2011 :: 17:10:58
Post Tools
спасибо,
да выглядит транс солидно, еще бы крышки на него как на hammond )))
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы