(UTC)
  Gtlab.net › Тематический › Самые популярные и обсуждаемые темы › Простой дисторшн на 2-х транзюках.
(Модератор: Denn)
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
Переключение на Главную Страницу Страниц: 1 ... 9 10 [11] 12 13 ... 21
Topic Tools
Very Hot Topic (More than 50 Replies) Простой дисторшн на 2-х транзюках. (Прочитано 5653 раз)
hamaha
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1483
Зарегистрирован: 01.02.2009
Re: Простой дисторшн на 2-х транзюках.
Ответ #200 - 26.10.2011 :: 15:01:52
Post Tools
Ага, эту фишку любители в АРУ использовали.
Но здесь такой режим вроде бы еще не наступил. На втором затворе только 6 В.
  
(Вложенный файл удалён)
Простота хуже воровства.
Наверх
 
IP записан
 
Rst7
Гуру
*****
Вне Форума


Мимо проходил...

Сообщений: 1619
Местоположение: Харків-city
Зарегистрирован: 22.03.2010
Re: Простой дисторшн на 2-х транзюках.
Ответ #201 - 26.10.2011 :: 15:17:23
Post Tools
Цитата:
Но здесь такой режим вроде бы еще не наступил. На втором затворе только 6 В.


Ну разброс, все дела.
  
(Вложенный файл удалён)
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредствен
Наверх
WWW  
IP записан
 
hamaha
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1483
Зарегистрирован: 01.02.2009
Re: Простой дисторшн на 2-х транзюках.
Ответ #202 - 26.10.2011 :: 15:24:34
Post Tools
Ну не проблема поднять верхний резистор до 3 Мег. и посмотреть, что будет.
  
(Вложенный файл удалён)
Простота хуже воровства.
Наверх
 
IP записан
 
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 5097
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: Простой дисторшн на 2-х транзюках.
Ответ #203 - 26.10.2011 :: 15:27:19
Post Tools
Цитата:
А усиления-то в каскаде не так и много...


Микрокап нарисовал чуть больше 60дБ на коллекторе третьего транзистора. Большое расхождение с вашими ЛТСпайсами (или как они там называются), поэтому я и спросил про Кус.
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Rst7
Гуру
*****
Вне Форума


Мимо проходил...

Сообщений: 1619
Местоположение: Харків-city
Зарегистрирован: 22.03.2010
Re: Простой дисторшн на 2-х транзюках.
Ответ #204 - 26.10.2011 :: 15:37:37
Post Tools
Цитата:
Микрокап нарисовал чуть больше 60дБ на коллекторе третьего транзистора.


Не смотрите на коллекторе, смотрите в эмиттере.
  
(Вложенный файл удалён)
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредствен
Наверх
WWW  
IP записан
 
hamaha
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1483
Зарегистрирован: 01.02.2009
Re: Простой дисторшн на 2-х транзюках.
Ответ #205 - 26.10.2011 :: 15:39:14
Post Tools
Цитата:
Микрокап нарисовал...

Вот она разница между моделями и натурой.
  
(Вложенный файл удалён)
Простота хуже воровства.
Наверх
 
IP записан
 
Rst7
Гуру
*****
Вне Форума


Мимо проходил...

Сообщений: 1619
Местоположение: Харків-city
Зарегистрирован: 22.03.2010
Re: Простой дисторшн на 2-х транзюках.
Ответ #206 - 26.10.2011 :: 15:58:20
Post Tools
Цитата:
Вот она разница между моделями и натурой.


Ну не в этом Улыбка
  
(Вложенный файл удалён)
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредствен
Наверх
WWW  
IP записан
 
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 5097
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: Простой дисторшн на 2-х транзюках.
Ответ #207 - 26.10.2011 :: 16:20:02
Post Tools
Rst7 писал(а) 26.10.2011 :: 15:37:37:
Цитата:
Микрокап нарисовал чуть больше 60дБ на коллекторе третьего транзистора.


Не смотрите на коллекторе, смотрите в эмиттере.



На эмиттере К=543 или 54,7дБ. Я так понимаю, в Микрокапе получается ближе к истине?
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
hamaha
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1483
Зарегистрирован: 01.02.2009
Re: Простой дисторшн на 2-х транзюках.
Ответ #208 - 26.10.2011 :: 16:26:20
Post Tools
Цитата:
На эмиттере К=543 или 54,7дБ. Я так понимаю, в Микрокапе получается ближе к истине?

Ja-ja...





Uploaded with ImageShack.us
« Последняя редакция: 26.10.2011 :: 16:36:19 от hamaha »  
(Вложенный файл удалён)
Простота хуже воровства.
Наверх
 
IP записан
 
Rst7
Гуру
*****
Вне Форума


Мимо проходил...

Сообщений: 1619
Местоположение: Харків-city
Зарегистрирован: 22.03.2010
Re: Простой дисторшн на 2-х транзюках.
Ответ #209 - 26.10.2011 :: 17:15:17
Post Tools
Народ, я уже хз, где вы что смотрите, потому что схемы уже разные у всех. Давайте с одной разбираться, а?
  
(Вложенный файл удалён)
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредствен
Наверх
WWW  
IP записан
 
Rst7
Гуру
*****
Вне Форума


Мимо проходил...

Сообщений: 1619
Местоположение: Харків-city
Зарегистрирован: 22.03.2010
Re: Простой дисторшн на 2-х транзюках.
Ответ #210 - 26.10.2011 :: 17:16:23
Post Tools
И еще, кстати. Модели бы надо синхронизировать. В смысле, чтобы были одинаковые.
  
(Вложенный файл удалён)
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредствен
Наверх
WWW  
IP записан
 
hamaha
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1483
Зарегистрирован: 01.02.2009
Re: Простой дисторшн на 2-х транзюках.
Ответ #211 - 26.10.2011 :: 17:20:02
Post Tools
Цитата:
Модели бы надо синхронизировать.

Тетроды у нас одинаковые. BSS84?

.model BSS84 VDMOS(pchan Rg=3 Vto=-2.1 Rd=2.4 Rs=1.8 Rb=3 Kp=0.2 Cgdmax=0.04n Cgdmin=0.001n Cgs=0.02n Cjo=0.01n Is=2p mfg=Philips Vds=-50 Ron=6000m Qg=1n)
« Последняя редакция: 26.10.2011 :: 17:28:52 от hamaha »  
(Вложенный файл удалён)
Простота хуже воровства.
Наверх
 
IP записан
 
Rst7
Гуру
*****
Вне Форума


Мимо проходил...

Сообщений: 1619
Местоположение: Харків-city
Зарегистрирован: 22.03.2010
Re: Простой дисторшн на 2-х транзюках.
Ответ #212 - 26.10.2011 :: 19:22:19
Post Tools
Цитата:
Тетроды у нас одинаковые. BSS84?


Да одинаковые. У меня с Вами разночтений по симуляции нет. Я о несоответствии результатов симуляции у господина OlegFX

Только давайте что-ли договоримся, что если мы исследуем поведение каскада на предмет АЧХ и усиления, то не будем пририсовывать к нему эквивалент датчика. Во-первых - он спорный, во-вторых - специально использовали двухзатворный полевик для минимизации взаимодействия, в третьих - у меня, например, в инструменте EMG-81 стоят Подмигивание

Цитата:
Ну не проблема поднять верхний резистор до 3 Мег. и посмотреть, что будет.


Это еще и уронит напряжение на первом затворе. Уж лучше пока временно два отдельных делителя, понять в чем дело, потом уже оптимизировать лишние резисторы.
  
(Вложенный файл удалён)
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредствен
Наверх
WWW  
IP записан
 
access777
Полноправный участник
***
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 691
Местоположение: Донецк, Украина
Зарегистрирован: 06.05.2011
Re: Простой дисторшн на 2-х транзюках.
Ответ #213 - 27.10.2011 :: 17:45:21
Post Tools
Извините за оффтоп -
Поделитесь моделью BF992, BF998 пожалуйста для LTspice IV, и J201 если есть

А вот проектик овера на 2-х транзелях
http://sites.google.com/site/distorque/home/projects/atomic-overdrive-ii
« Последняя редакция: 27.10.2011 :: 18:47:15 от access777 »  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
Rst7
Гуру
*****
Вне Форума


Мимо проходил...

Сообщений: 1619
Местоположение: Харків-city
Зарегистрирован: 22.03.2010
Re: Простой дисторшн на 2-х транзюках.
Ответ #214 - 27.10.2011 :: 18:03:41
Post Tools
Тут - http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1294369354 про прикручивание моделей к LTspice.
  
(Вложенный файл удалён)
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредствен
Наверх
WWW  
IP записан
 
hamaha
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1483
Зарегистрирован: 01.02.2009
Re: Простой дисторшн на 2-х транзюках.
Ответ #215 - 27.10.2011 :: 18:49:14
Post Tools
С j201 все проще: в файл LTspiceIV\lib\cmp\standard.jft  добавляется следующий текст:

.MODEL J201 njf

+VTO=-0.65 BETA=0.0018 LAMBDA=0.002628 RD=0.0001

+RS=0.0001 IS=1.3336e-12 CGS=3.37419e-12

+CGD=3.53422e-12 PB=2.58279 FC=0.5 KF=1e-20

+AF=0.2
« Последняя редакция: 28.10.2011 :: 13:39:41 от hamaha »  
(Вложенный файл удалён)
Простота хуже воровства.
Наверх
 
IP записан
 
hamaha
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1483
Зарегистрирован: 01.02.2009
Re: Простой дисторшн на 2-х транзюках.
Ответ #216 - 27.10.2011 :: 19:00:21
Post Tools
Rst7
Существенного увеличения усиления добиться не удалось.
  
(Вложенный файл удалён)
Простота хуже воровства.
Наверх
 
IP записан
 
Rst7
Гуру
*****
Вне Форума


Мимо проходил...

Сообщений: 1619
Местоположение: Харків-city
Зарегистрирован: 22.03.2010
Re: Простой дисторшн на 2-х транзюках.
Ответ #217 - 27.10.2011 :: 19:27:26
Post Tools
Хм. Поглядел я сейчас на результаты симуляции в MicroCap. Да, с результатами AC симуляции в LT-Spice что-то не то, не соответствует Transient'у. Завтра разберусь.
  
(Вложенный файл удалён)
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредствен
Наверх
WWW  
IP записан
 
Rst7
Гуру
*****
Вне Форума


Мимо проходил...

Сообщений: 1619
Местоположение: Харків-city
Зарегистрирован: 22.03.2010
Re: Простой дисторшн на 2-х транзюках.
Ответ #218 - 28.10.2011 :: 08:18:04
Post Tools
Мда... Что-то подглючивает симулятор. Причем, в AC. Надо следить в следующий раз. А в Transient'е не досмотрел сразу, что усиление ниже, на самом деле результаты очень похожи на замеры господина hamana и результат AC в микрокапе. Transient, кстати, с точностью до моделей совпадает и в микрокапе, и в LTspice.

Ну вот так усиление таки будет, правда, ценой доп. транзистора (Q2, ну еще и цепи смещения сделал более низкоомными):



Обидно, конечно, что у BF998 такое низкое выходное сопротивление. В принципе, если есть другой полевик - не двухзатворный, а обычный, но с большой крутизной и малыми шумами - можно менять без вопросов.

PS Правда, доп. транзистор - это не так страшно, уж этой схеме точно еще усиления не понадобится.
« Последняя редакция: 28.10.2011 :: 08:25:32 от Rst7 »  
(Вложенный файл удалён)
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредствен
Наверх
WWW  
IP записан
 
access777
Полноправный участник
***
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 691
Местоположение: Донецк, Украина
Зарегистрирован: 06.05.2011
Re: Простой дисторшн на 2-х транзюках.
Ответ #219 - 28.10.2011 :: 11:38:48
Post Tools
2 Rst7 и hamaha:
Во первых, спасибо за модели. У меня чет не вышло пользоваться - двухзатворник корпус стал, а модель не находится, а 201 - дописал в список njfet-ов- но выдает ошибку и считает по умолчанию. Думаю, я где-то накосячил - времени нет пока разобраться.
Во вторых - проект ваш переростает во что-то новое, требующее (И, явно, ЗАСЛУЖИВАЮЩЕЕ) новой темы. старт то был с простого устройства, с неплохим звуком для начинающих на 2-х транзисторах. А тут уже 4 и ...
« Последняя редакция: 28.10.2011 :: 11:39:44 от access777 »  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
Переключение на Главную Страницу Страниц: 1 ... 9 10 [11] 12 13 ... 21
Topic Tools
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы  

Gtlab.net » Powered by YaBB 2.6.11!
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.
Localization by mySOPROMAT.ru

Valid RSS Valid XHTML Valid CSS Powered by Perl Source Forge