О, вы тут успели и поругаться, и написать петицию модераторам про "не пущать, ибо позорит".

Как предлагают некоторые, лучше рассматривать конкретные схемы, например однокаскадный усилитель с питанием от батареи - примеры Валентиныча. В этой схеме средняя точка может служить только для смещения ОУ, и, в таком случае, она вообще не нуждается в конденсаторе. Такая схема, кстати, встречается на практике (схема 3).
http://www.onlinedisk.ru/image/995083/BIAS13.gif
Второй вариант (почти как №2 у Валентиныча) - учебный, переходный от "основного" к третьему, но работать она будет точно так же. Интересно, как концепцию "стояка" применить к схеме №3?
Т.к. по условиям Валентиныча питание от батареи, то пульсации выпрямителя нас не тревожат. В противном случае, они ослаблялись бы делителем R_смещения/r_источника_сигнала, поэтому, если этот источник имеет низкое r и/или БП имеет небольшие пульсации, то с сетевым БП можно смело применять и вариант 3. Так что, Валентиныч, к сожалению, пропустил неплохой (оптимальный) вариант.

2 Denn
Цитата:

Цитата:

Никак нет. Если предположить наличие помехи в средней точке, то она будет поступать на "+" вход через делитель R_смещения(R3)/r_источника сигнала, а совсем не "напрямую" (если, конечно, сдуру не выбрать r_вх каскада существенно меньшим r_источника). А на выходе результат этого деления будет усиленным с Кус каскада. На "-" входе эта (делённая) помеха тоже будет, но не из-за того, что она туда "попала", а по принципу работы ОУ (правило №1 по ХХ): "ОУ стремится к тому, чтобы разность напряжений между его входами была равна 0". Другими словами, на "-" вх сигнал будет таким же самым, как и на "+" - "синфазный сигнал" называется. А R4 и R5 никак не влияют на величину этого напряжения на "-" входе, а только на степень её усиления.

Ператрон прав насчёт "виртуальной" земли, Ден, прислушайся:
Цитата:

Добавлю, что имеет смысл просто называть эту точку BIAS - "смещение ОУ", а только уже потом "общей" для тех или иных цепей, если это используется. А то, существуют, ведь, схемы со следящимм питанием, со следящим (плавающим) смещением, со средней точкой ИП, соединённой только с выходом или только с одним из входов ОУ, схемы с выходом ОУ в качестве земли (сигнального ОУ, а не формирователя bias) и т.д. и т.п. - как с ними всеми разобраться, что там виртуальное, а что реальное?

Про 10кОм_vs_100кОм при 100мкФ. Я тут прикинул, на какой же частоте импеданс цепи с 2х10кОм получит, например, двукратный перевес - некритичный перевес, но всё же. Вот исходное уравнение для Zc: 2x(5кОм||Zc)=50кОм||Zc, где Zc - ёмкостное R конденсатора. Далее по известной формуле находим частоту для 100мкФ. Получилось аж 0,25Гц. Ден, если твои схемы чувствительны к всего лишь двукратному возрастанию импеданса на такой низкой частоте, то хороши же твои схемы. А если вспомнить, в какой схеме ты предложил поменять 100 на 10кОм, то... ноу комент, короче.

******************
2 DDD
Цитата:

Стёб стёбом, но могу предложить иногда применяемый вариант неравных сопротивлений делителя. Дело в том, что многие ОУ ограничивают несимметрично, например, ТЛ072 "снизу" раньше, поэтому имеет смысл нижний резистор выбрать бОльшего номинала - в таком случае можно добавить пару дБ к ДД. Эмиттерные повторители вообще сильно выигрывают в ДД при таком смещении, особенно при работе на относительно низкоомную нагрузку.

OlegFX писал(а) 31.07.2011 :: 22:07:20:


Возможно оно и так, я эту мысль подумаю на досуге.


OlegFX писал(а) 31.07.2011 :: 22:07:20:


В случае только лишь "подмагничивания" одного входа ОУ наверное достаточно двух резисторов. Однако в практических схемах зачастую виртуальная земля используется для разных целей, поэтому и рекомендую приучаться заботиться о её "устойчивости".
Что касается терминологии, да, я называю это виртуальной землёй, т.к. в случае её использования в схеме, вся ОУ'шная внутренняя схемотехника "опирается" на неё. Лично я просто привык называть опорный нулевой потенциал для сигнальной цепи - землёй. BIAS - это только смещение одного входа ОУ, это другое, здесь речь про работу с двуполярным сигналом в схеме с однополярным питанием.


OlegFX писал(а) 31.07.2011 :: 22:07:20:


Я прикинул проще. По вышеизложенным (мною) причинам, чем меньше номинал резисторов делителя, тем лучше. Исходя из этого, 10 ком - это та величина, когда резисторы вменяемых размеров, не греются, делитель не "жрёт" питание больше, чем сама схема и при этом Rвнутр такого источника много меньше резисторов ООС ОУ и резисторов "подтяжек" (сотни Килоом - мегаомы).
В общем-то, практика эту прикидку подтверждает - множество чужих схем (с которыми я сталкивался) имеют делитель именно этого номинала.

2 Ivana:

Цитата:

Ператрон уже писал об этом где-то в начале, возможно, ещё в той теме, от которой отпочковалась эта. Могу добавить только, что пресловутые 2х10кОм почти всегда стоят в примочках, в которых от них подаётся смещение на всякие эм. повторители и/или гираторы - там низкоомность, действительно, желательна. А так, я встречал аж до 2х1МОм. Хотя, по инерции (по привычке) многие ставят 2х10кОм безо всяких расчётов, факт. Кстати, почему "кол##ания", может просадка?

Про многокаскадность. Договорились же, что "вообще на все случаи жизни" - это сферический конь, и тему можно сразу закрывать, как справедливо написал KMG. Ещё не добрались до многокаскадности; вот, ты первый начал - тебе и флаг (клава) в руки. Ироничные коменты писать, конечно, проще - это тоже факт.

Минимальные резисторы, которые я ставлю для получения Uпит./2 - это 240 кОм/240 кОм, и кондер 22 мкф + 33 нФ керамику. В самых хайгейновых многокаскадных схемах электролит увеличиваю до 100 мкФ, иначе бывает автогенерация на НЧ.
А так обычно 2 х 560 кОм, и 22 мкФ + 33 нФ.
Борюсь за малое потребление тока примочками (это у меня фенька такая), и редко какая примочка жрет больше 1 мА.
Вот такая вот универсальность на все случаи жизни )))))))))

MIXA писал(а) 19.08.2011 :: 00:11:15:


Но самое страшное - это не заряд, а разряд (когда основное питание уже упало до нуля) и есть входы ОУ, сидящие непосредственно на виртуалке

По моделях в симе: какие напряжения и частоты в источнике помех и пульсаций?
И еще, это какой микрокап?

Denn писал(а) 19.08.2011 :: 07:59:46:

Легко убирается обратно-смещенным диодом со средней точки делителя на шину + питания.