Цитата:
Я о том, что Ператрон разжевывает, и каждому в рот вкладывает: - Скушай за маму, скушай за папу...

А если я гугль не освоил, то где же тогда вообще все остальные?

DDD писал(а) 09.08.2011 :: 17:14:52:
Интересно, а что "шныряет" внутри самой крутой, самой навороченной лампы?
Хоть один человек на этой планете, способен это объяснить?

Rst7 писал(а) 09.08.2011 :: 18:32:42:
Ну, Ператрон конечно, интриган еще тот...
Но, в моем представлении, он абсолютно прав - в качестве обвязки для аналоговых дел эта штука неслабо рулит.

Цитата:


В смысле? Я свое мнение вроде изложил. Добавлю - раз любитель, а не профессионал - бери платформу шире. Правда, в таком случае никогда ничему не научишься (крайний результат - линукс для мигания светодиодиком), но на этом форуме вроде за звук разговаривают, а не за профессиональное владение такими инструментами, как микроконтроллеры.

@ Rst7, я в программировании абсолютный дуб.
Чем эта штука мне и интересна, что я могу простым топтанием по клавишам, получить нужные мне функции.

Речь не идет об обработке звука, речь идет об интеллектуальном управлении процессами.

Цитата:
Остается только ждать от Ператрона реального устройства, чтобы заткнул язык всем обратно в глотку.

Цитата:
Maybe...

Rst7 писал(а) 09.08.2011 :: 20:07:10:
Не усложняй. Давай подождем конкретных результатов.

Я, кстати, совсем не против, когда цифра находится рядом с аналогом.

На сегодняшний день самый больной вопрос для меня - как развести две BBD-шки с разными тактовыми частотами (ох уж, эти "окна прозрачности" ).

Цитата:
В цифровом ревере, которыми занимается д.Вишня, этой цифровой срани поболе будет - просто потому, что цифровая помеха размазана по цифровой рассыпухе, из которой сварганена дискретная линия задержки.
От МК в силу его компактности помех будет много меньше.
И не дядьке Вишне этого бояться - он по этим граблям пляшет не один десяток лет и давно знает, где они лежат.

Rst7 +1 в том смысле что "каждому овощу свой фрукт", то есть нужно выбирать проц под конкретную задачу.
Мелкие AVRы выигрывают у ARMов в простейших зачачах типа сервиса из за своей компактности (малоногости).
Ардуино возможно хорошо для тех, кто впервые сталкивается с этой темой, чтобы переломить комплекс "я никогда не смогу в этом разобраться".
Хотя в любом случае нужно начинать с чтения даташита.
А после того как помигал светодиодом (кстати его можно использовать для оценки эффективности куска программы, включая на входе в процедуру и выключая на выходе, и осциллом посмотреть, а сколько же времени это займет в реале, особенно если это результат компилятора а не ассемблера), переходить к вдумчивому изучению предмета и решению какой процессор выбрать для конкретной задачи.
А piggy-back модуль, состоящий только из проца и FTDI, для кончательной конструкции это нонсенс.
Если не охота связываться с смд, можно взять ту же 8-ю мегу в дипе и прилепить на макетку для экспериментов.

Цитата:
Именно это обстоятельство для тусовки, состоящей из хороших схемотехников, не нюхавших никогда контроллеров, является решающим - на данном этапе конкретные технические параметры не являются хоть сколько-нибудь значащими, а главным является наличие готового железа + огромный парк примеров + развитой тутор.

Где, чего и сколько не хватает - неофиты прекрасно поймут по ходу решения своих персональных задач. И переход на любой другой вариант будет намного более простым и безболезненным по сравнению с моментом потери компьютерной невинности (в части понимания архитектуры МК и языка управления ими).

Цитата:
В ардуино-тусовке уже сложилось вполне устойчивая методика обучения. Единствено - на русскоязычной площадке (arduino.ru) информация намного скудней чем в родной arduino.cc. Но начальный старт есть и в русском домене.
Потому для старта достаточно зайти на ардуино.ру и почитать вводные директивы. Плюс рекомендации в этом обсуждении - но не типа "всё ерунда - надо брать что-то гораздее", а именно чёткие советы по ускоренному прохождению первых шагов.
И двигаться толпой тут гораздо выгодней, чем в одиночку!

Цитата:
Напротив!
Это не ублюдок а именно, что оптимизированное ядро для решения наиболее широкого круга задач - нано в этом смысле идеален.
Во первых - это законченный модуль минимальных размеров, работоспособный как в автономе, так и в составе любого приборного комплекта. Размером он с широкий ДИП - и нет никаких проблем с его размещением в стандартной кроватке. Потому можно делать сразу несколько устройств разного назначения - и обходиться единственным гаджетом, вставляя его туда, где сейчас конкретно работаешь.
Это очень существено снижает стартовые расходы, да и вообще расходы на НИОКР.
С точки зрения функционала - ничего не урезано. Есть SPI, и потому можно программировать стандартным образом, забыв, что это ардуино. Гаджет будет себя вести, как совершенно обычный МК - Mega328, без каких либо ограничений.

Вместе с тем, избыточность нано мизерна - потому можно даже пойти на то, что б и в серийный продукт ставить нано. Всё равно нужно иметь интерфейс с компом - для того, что б юзер управлял гаджетом, если ты снабдишь его драйвером для руления функциями прибамбаса, а так же, для обновления фирмвары (которая наверняка потребуется в полном жизненном цикле устройства, эксплуатируемого конечным потребителем). Так, что ты просто дашь юзеру указание соединить с компом через усб и запустить тот файлик, который ты ему пришлёшь.

Цитата:
Вот это как раз полное варварство - героическое "создадим себе трудности сами, что б потом их успешно преодолевать".
Ну, подумай сам - тебе для экспериментов потребуется вся обвязка: кварц, как минимум SPI, последовательный порт на компе. А если нет сом-порта?! И даже если у тебя есть сом-порт - тебе всё равно придётся паять свой кабель для подключения программатора. А тут - без дураков воткнул усб, поставил драйвера виртуального ком-порта - и работаешь без геморроя.
Нано имеет кнопку ресета и четыре светодиода, через которые контролируется его жизнь (например, активность сериального порта)
Для того, что б соорудить МИДИ - тебе нужно только стандартную оптронную обвязку добавить.

В общем, пытаясь своими силами на макетке собрать минимальную конфигурацию, ты как раз нано и соберёшь. Только всё это будет более громоздкое - поскольку ты вынужденно используешь дип-версии. И сопливо это будет - там отвалилось, здесь замкнуло...



А главное - ты по цене нифига не выиграешь, если затриваться будешь рассыпухой через ближайший радиорынок.
Китайцы тебе в дом принесут готовую вещь практически за те же деньги, которые ты потратишь на сборку.

Правда, есть один забавный вариант:

http://ekits.ru/index.php?productID=2376&product_slug=sem0010m-8a

Цена 200 руб - за слепыш с микроконтроллером и обвязкой, это подарок.
Но это по сути одноразовая вещь - потому его следует использовать для опытных образцов по устоявшейся схеме. А для экспериментов нано вне конкуренции.

Предложение "взять чип и с ним экспериментировать" полностью эквивалентно предложению взять материнку и учиться работать с писюком на ней.