Hot Topic (More than 25 Replies) Поиски суперзлого, суперуниверсального перегруза (Прочитано 657 раз)
THRASH
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 5719
Местоположение: Николаев
Зарегистрирован: 18.08.2009
Поиски суперзлого, суперуниверсального перегруза
15.02.2012 :: 11:37:09
Post Tools
Наверно многие видели усилители FORTIN. Они всегда у меня вызывают восхищение и уважение Его модель митхед вообще икона, но сейчас меня интересует модель Натас. Чесно говоря я только недавно понял что название следует из обратно прочитанного слова САТАН. И действительно звук у него по сотоне. По моему усилок и позиционируется с заточкой именно на хайгейнеров.
Так вот, из этого видео http://www.youtube.com/watch?v=0MApWCD0Gdg&feature=related
http://www.fortinamps.com/images/NatasFrontLarge_Gallery.jpg
и фото аппарата видно что у канала перегруза 3 ручки гейна а может и не все гейн но тоже не кисло влияющие на звук. При чем можно настроить тучу кардинально различающихся звуков как по тону так и про структуре.
Конечно схема сего чуда еще очень долго останется тайной за 7ю замками но все же интересно что там такое накручено в этих 3х ручках.
У кого какие мысли?
« Последняя редакция: 15.02.2012 :: 11:39:10 от THRASH »  

(Вложенный файл удалён)

Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)
Наверх
 
IP записан
 
el Doctor
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1248
Зарегистрирован: 23.11.2008
Re: Поиски суперзлого, суперуниверсального перегруза
Ответ #1 - 15.02.2012 :: 12:15:56
Post Tools
Купи и сними схему. Только один выход.

Гадать что там можно сколь угодно долго и не попасть.

Вот азнаур много писал о том что он видел и чинил ребел 30 игнатер, а когда схема попала вот в руки - оказалось что там по другому все.....
  

(Вложенный файл удалён)

кот, каторый патом умир.
функция чурбан. генераторы заряжены, орудия обгажены.
STOP SMOKING POLYESTER
Наверх
 
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: Поиски суперзлого, суперуниверсального перегруза
Ответ #2 - 15.02.2012 :: 13:49:09
Post Tools
Двухтранзисторный фузз с низким входным сопротивлением, на транзюках с большим бета,  и увеличенными емкостями на входе и после первого каскада, потом вырезать 1200 Герц.
Ну, и сесть надо так, чтобы все это было на грани фидбэка, и безбожно драть струны как правой, так и левой )))
« Последняя редакция: 15.02.2012 :: 13:50:17 от DDD »  

(Вложенный файл удалён)

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
grrrr
Участник


Re: Поиски суперзлого, суперуниверсального перегруза
Ответ #3 - 15.02.2012 :: 17:36:40
Post Tools
Однотранзисторная грелка на 2222 с диодами  с выхода на эмиттер через крутилку и диодом с базы на второй конец крутилки) Перегруз становится каким угодно. Да, еще в коллекторе тоже пот на плюс)
« Последняя редакция: 15.02.2012 :: 17:37:22 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Поиски суперзлого, суперуниверсального перегруза
Ответ #4 - 15.02.2012 :: 17:47:11
Post Tools
В ролике использован подгруз микрофона видеокамеры Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Поиски суперзлого, суперуниверсального перегруза
Ответ #5 - 15.02.2012 :: 17:55:55
Post Tools
А вот тут звук действительно интересный - http://www.youtube.com/watch?v=ILqL80HLJjo&feature=related
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Vitalka
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1748
Местоположение: Млинів
Зарегистрирован: 30.09.2008
Re: Поиски суперзлого, суперуниверсального перегруза
Ответ #6 - 15.02.2012 :: 19:02:10
Post Tools
@ THRASH

Никто не запрещает сделать межкаскадные делители нефиксированными и обвешать их брайтами. Еще регулятор тона в межкаскадье тоже можно примостырить - звук тоже весьма будет менятся
  

(Вложенный файл удалён)

Мои соседи слушают офигенные песни, и мне все равно, хотят они этого или нет
Наверх
IP записан
 
burjak
Младший паяльщик
**
Вне Форума


фуз forever!

Сообщений: 186
Зарегистрирован: 31.12.2011
Re: Поиски суперзлого, суперуниверсального перегруза
Ответ #7 - 15.02.2012 :: 19:43:29
Post Tools
По звуку очень сильно на Engl powerball смахивает. A играет он в первом видео от @ THRASH очень аккуратно...
« Последняя редакция: 15.02.2012 :: 19:48:52 от burjak »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Lok-T@r
Гуру
*****
Вне Форума


Инжиниринг
, ожоги от разрядов...

Сообщений: 1544
Местоположение: Kyiv
Зарегистрирован: 19.04.2007
Re: Поиски суперзлого, суперуниверсального перегруза
Ответ #8 - 15.02.2012 :: 20:47:24
Post Tools
Перегруз как перегруз. Только фузовый окрас - интересна его реализация. Хотя подозреваю, что ручка регулирует лоупасс-гейн, подключенный в паралель основному
« Последняя редакция: 15.02.2012 :: 20:50:43 от Lok-T@r »  

(Вложенный файл удалён)

Цензура неуместна!
Наверх
ICQ  
IP записан
 
burjak
Младший паяльщик
**
Вне Форума


фуз forever!

Сообщений: 186
Зарегистрирован: 31.12.2011
Re: Поиски суперзлого, суперуниверсального перегруза
Ответ #9 - 15.02.2012 :: 21:01:30
Post Tools
ну да, шейпере перед перегрузом стоит, а-ле вместо грелки
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Estet
Полноправный участник
***
Вне Форума


Паяем, играем,
снова паяем...

Сообщений: 515
Местоположение: Нижний Новгород
Зарегистрирован: 05.05.2006
Re: Поиски суперзлого, суперуниверсального перегруза
Ответ #10 - 16.02.2012 :: 05:25:42
Post Tools
Denn писал(а) 15.02.2012 :: 17:55:55:
А вот тут звук действительно интересный - http://www.youtube.com/watch?v=ILqL80HLJjo&feature=related

У этого чувака почти на всех видео, что я смотрел, звук отличный Улыбка
Швед-таки...
  

(Вложенный файл удалён)

DIY Forever!
TOMATO, Hotbox, Trio (Scream), Bogner (Sharp), Krank Distortus Maximus, MXR Phase90, Xotic BB Preamp, Bogner Ecstasy Preamp, Krank Chadwick SE
Наверх
 
IP записан
 
Sanoend
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1241
Местоположение: Вологда
Зарегистрирован: 15.02.2009
Re: Поиски суперзлого, суперуниверсального перегруза
Ответ #11 - 16.02.2012 :: 05:30:35
Post Tools
@ THRASH по сабжевому усилку не чего не скажу, но у меня получалось достичь очень злого и универсального перегруза путем добавления в шарп регулятора тона между вторым и третьим каскадом, а после него каскада с регулируемым усилением для компенсации потери амплитуды сигнала на регуляторе тона.

Получилось ещё две ручки, и  половина баллона и просто море вариантов характера перегруза.

О.ф все эти эксперементы пошли от наличия лишних двух дырок в аппарате и лишнего триода.  Очень довольный
« Последняя редакция: 16.02.2012 :: 05:31:52 от Sanoend »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Поиски суперзлого, суперуниверсального перегруза
Ответ #12 - 16.02.2012 :: 06:12:50
Post Tools
Estet писал(а) 16.02.2012 :: 05:25:42:
Denn писал(а) 15.02.2012 :: 17:55:55:
А вот тут звук действительно интересный - http://www.youtube.com/watch?v=ILqL80HLJjo&feature=related

У этого чувака почти на всех видео, что я смотрел, звук отличный Улыбка
Швед-таки...


Там зерно перегруза интересное, а также реакция усилка на низкие звуки. Тут звукоизвлечение и манера игры вообще ни при чём.
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
THRASH
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 5719
Местоположение: Николаев
Зарегистрирован: 18.08.2009
Re: Поиски суперзлого, суперуниверсального перегруза
Ответ #13 - 16.02.2012 :: 07:13:49
Post Tools
Sanoend писал(а) 16.02.2012 :: 05:30:35:
@ THRASH по сабжевому усилку не чего не скажу, но у меня получалось достичь очень злого и универсального перегруза путем добавления в шарп регулятора тона между вторым и третьим каскадом, а после него каскада с регулируемым усилением для компенсации потери амплитуды сигнала на регуляторе тона.

Получилось ещё две ручки, и  половина баллона и просто море вариантов характера перегруза.

О.ф все эти эксперементы пошли от наличия лишних двух дырок в аппарате и лишнего триода.  Очень довольный

Можешь накидать схему? Может чего почерпну.
@ el Doctor Я не ставлю задачей поторить сей аппарат. Просто хочеться создать нечто похожее а аппарат я привел как пример.
По идее можно одного и того же достичь в разной реализации.
Транзисторов и грелок думаю там нет, во всяком случае я хочу повторить нечто подобное без них. На это есть Лени Лаён харт.
У меня уже есть мысли по этому поводу.


  

(Вложенный файл удалён)

Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)
Наверх
 
IP записан
 
toiler
Разбирающийся
****
На Форуме


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1436
Зарегистрирован: 10.06.2011
Re: Поиски суперзлого, суперуниверсального перегруза
Ответ #14 - 16.02.2012 :: 07:51:39
Post Tools
А что,правильно THRASH сделал.Меня этот аппарат тоже заитерисовал.Если что то найду по нем,то непременно выложу.Вот,например,обнаружил,что там не три гейна,а GIRTH я перевел как "Обхват",GRIND-получается"Скрежетать".Вот.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Sanoend
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1241
Местоположение: Вологда
Зарегистрирован: 15.02.2009
Re: Поиски суперзлого, суперуниверсального перегруза
Ответ #15 - 16.02.2012 :: 08:03:55
Post Tools
@ THRASH схему сейчас рисовать не в чем, по этому объясню на словах. С анода второго триода, через разделительную ёмкость подаём сигнал на одноручечный регулятор тембра. Я использовал такой как на этой схеме
http://forum.guitarplayer.ru/attach/125996-329118.jpg
С его выхода подаём сигнал на регулятор "Гейн2".
С выхода этого регулятор на вход дополнительного каскада. Обвес этого каскада я не помню, но там что-то стандартное типа 100К в аноде и 3.3 К+47нФ в катоде, ну и рещистор в сетке. А с выхода этого каскада идем на третий каскад богнера, который теперь стал четвертым.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
THRASH
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 5719
Местоположение: Николаев
Зарегистрирован: 18.08.2009
Re: Поиски суперзлого, суперуниверсального перегруза
Ответ #16 - 16.02.2012 :: 08:22:13
Post Tools
@ toiler Да ручки могут обзываться как угодно, тем более что там была задача вписать в них три шестерки.
Интереснее их реализация, но ясное дело узнать это нереально.

  

(Вложенный файл удалён)

Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)
Наверх
 
IP записан
 
THRASH
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 5719
Местоположение: Николаев
Зарегистрирован: 18.08.2009
Re: Поиски суперзлого, суперуниверсального перегруза
Ответ #17 - 16.02.2012 :: 08:26:29
Post Tools
@ Sanoend Спасибо. Я так примерно и думал. Тоже приму к сведению.
А вот у меня мысль. Если поставить двойной регулятор и регулировать катодные конденсаторы 1го и 2го каскадов? Что это даст?

  

(Вложенный файл удалён)

Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)
Наверх
 
IP записан
 
Sanoend
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1241
Местоположение: Вологда
Зарегистрирован: 15.02.2009
Re: Поиски суперзлого, суперуниверсального перегруза
Ответ #18 - 16.02.2012 :: 09:48:43
Post Tools
THRASH писал(а) 16.02.2012 :: 08:26:29:
@ Sanoend
А вот у меня мысль. Если поставить двойной регулятор и регулировать катодные конденсаторы 1го и 2го каскадов? Что это даст?



Будет просто регулироваться количество низа до секции перегруза и в начале этой секции. Если поставишь банки большой ёмкости, то сможешь приводить звук к мутному пердежу в стиле месы.
Но самое плохое в этой конфигурации, то что если ёмкости будут большими, а потенциометры ты вывернешь на максимум, то катод лампы по переменке, будет фактически сидеть на земле, а это будет менять режим лампы по переменке.

ИМХО такой подход имеет право на существование, но нужно хорошенько просчитать/подобрать номиналы конденсаторов и переменика, таким образом, что бы менять тембральную окраску и характер перегруза, но не выводить лампу далеко из режима, а то получишь мерзкий "срач" на затухании сигнала.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
burjak
Младший паяльщик
**
Вне Форума


фуз forever!

Сообщений: 186
Зарегистрирован: 31.12.2011
Re: Поиски суперзлого, суперуниверсального перегруза
Ответ #19 - 16.02.2012 :: 11:29:56
Post Tools
А мне не понравился звук на видео Ola. Некоторые другие усилки у него звучат более "металлически".
Щас попытаюсь слово подобрать...
"Дубовый", вот Улыбка мож это из за G12T75...

Потом не забывайте ключевое слово "Cheap guitar" Улыбка Такое зло на баритонах играется, что на одном, что на другом видео - баритоны
« Последняя редакция: 16.02.2012 :: 11:48:36 от burjak »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы