Классический звук суперлида это перегруз выходного каскада (причем с сеточными токами выходных ламп).
Поледний каскад с КП перед ТБ в нем грузит только с грелкой или с гитарой с активными датчиками.

Elvis  Sergeevich:
@multitone, как же тогда происходит ограничение полуволны диодом сетка-катод без возникновения сеточного тока? Вы просто не используете это свойство, получается?

Не так  категорично. Просто я расчитываю  автосмещение типового  каскада например на  12АХ7,  таким, чтобы вклад  в ограничение выходного  сигнала
за счёт  отсечки  анодного  тока  был  более  существен-
ным, чем за счёт работы вблизи Ug=0. При этом нелинейных искажений  положительной "полуволны" входного  сигнала не так уж мало.
Главное моё  правило  - никогда не  переходить за
пределы SAFE CURVE даже  ради "фантастического" звука.
Кроме того, при  чрезмерном  входном сигнале в режиме   сеточных  токов перезаряд  емкостей в цепи сетки  иногда может  привести  к  кратковременному запиранию лампы и выпаданию из фразы  нескольких быстрых коротких  нот. Такое мне тоже  приходилось наблюдать в  неправильно  расчитанных  хайгейновых  изделиях.
Но  главная проблема не в этом.
Все мои знакомые  музыканты- люди очень  талантливые,
но ужасно мнительные. Поймав  СВОЙ  звук, они, как
правило ставят  фломастером  отметки на  панели , в каком  положении  должны стоять  регуляторы, и Боже
упаси тронуть ручку - сразу получишь по морде.
Звук  аппарата для  музыканта  - это наивысшая  ценность.
А теперь представьте, что  Вы  купили за $80 и поставили  в усилитель четыре  очень достойных, тщательно отобранных лампы, скажем,  Mullard и загнали их  в убойно форсированный режим, подав на сетки
20 Вольт RMS, как  советуют  в заметке, к которой меня  отсылали.
Представим, что  заказчик некоторое время кайфует  от звучания сделанного Вами аппарата.
А Через  полгода  он приходит к Вам  со слезами  на глазах говорит, что  через  три месяца  звук  дегради-ровал,а через  полгода  две  из четырёх  ламп  сдохли прямо  посреди концерта.
Какое будет мнение о Вашей  работе  у него самого и его
многочисленных  друзей? А вот какое- аппаратура твоя  ненадёжна и может подвести  в самый  неподходящий момент.
Заказчик  всегда  простит Вам задержку  по срокам,
но низкую надёжность - никогда.
И дело  не только  в высокой стоимости  хороших ламп,
а в том, при замене лампы на  другую  с тем же названием , существует реальная опасность  навсегда потерять прежний " золотой" звук.
Попробуйте  в Вашем рабочем аппарате  просто  поменять  лампы, ничего  больше не делая -и Вы сами в этом убедитесь.

KMG
Классический звук суперлида это перегруз выходного каскада (причем с сеточными токами выходных ламп).
Поледний каскад с КП перед ТБ в нем грузит только с грелкой или с гитарой с активными датчиками.

Всё  абсолютно правильно, но только ещё  нужно  дополнить Ваш список  существенным вкладом  в "страшное" звучание  классического Маршалла
специфическим  регулятором  PRESENCE, который
уменьшает  отрицательную обратную связь  на частотах
выше  1, 5 кГц , что приводит  к росту  нелинейных
искажений  до  примерно 40%.

Цитата:

Это не эмулятор!
Это снято с РЕАЛЬНЫХ каскадов цифровым тектрониксом.

Причем это полностью совпадает с работой симулятора с нормальной моделью триода (с сеточными токами при отрицательном наряжении на сетке)

не хотелось бы придираться, но "рабочая точка нижней полуволной" никак не меняется, ибо, как вы справедливо заметили, рабочая точка - есть режим при отсутствии сигнала. (в том числе нижних/верхних полуволн)

KMG процесс-то понятный, просто строгости ради уточняю, что рабочая точка - смещаться сигналом не может по определению. мы с вами подразумеваем под "рабочей точкой" среднее интегральное от сигнала, что терминологически неверно, но нам привычно и понятно.

multitone же привел цитату, где указывалось, что рабочая точка выбирается в каких-то определенных пределах, из чего делался вывод, что сигналом лампа не может быть загнана в режим сеточного тока - что неверно. в английском термин bias point  строже и подразумевает чисто статический режим без сигнала

@ multitone

Предчувствия меня не обманули. Мы так и не увидим Ваших чудесных схем и ласково рычащих сэмплов устройств не использующих жутких сеточных токов, которые работают годами без эмиссии катодов. Мы даже не увидим ссылок на музыкантов и музыкальные коллективы, которые используют подобные девайсы. ПРОСТО ПОТОМУ, ЧТО ИХ НЕТ В ПРИРОДЕ, А ЕСЛИ И ЕСТЬ, ТО С НИХ СНИМАЕТСЯ ТАКОЙ ЖУТКИЙ ЗВУК, ЧТО ЧЕЛОВЕК В ЗДРАВОМ УМЕ НЕ БУДЕТ ИСПОЛЬЗОВАТЬ ЕГО.
Интересно, Вы писали, что изготавливаете пару таких преампов в месяц, а что с ними потом делаете? Разбираете, и из З/Ч собираете пару на следующий месяц? Безотходное производство, похвально!
Ради хохмы перечитал всю ветку заново. Столько глупости от одного человека я не встречал. Почти в каждом Вашем посте глупость, часто неоднократная, в 80% Ваших постов Вам приходится оправдываться, и утверждать, что "вас не так поняли" и, типа,  "дорогая, я всё могу объяснить"!!!  Даже после Вашего 4-5-го постов, когда Вы начали "следить за базаром" и почитывать литературку перед написанием, во избежании ляпов, Вы, всё равно выдаёте глупости. Вас даже не спасают стандартные фразы из этой литературки, потому, что ещё и нужно понимать, что эти фразы означают, и какие друг с другом совмещаются...
Признать свои ошибки, а тем более прилюдно, может только настоящий мужчина! _{Мож анекдотик то и в тему!!!}
По крайней мере, Вы поднимаете людям настроение, и продлеваете жизнь, ведь каждая минута смеха продлевает жизнь на полчаса! Спасибо Вам хоть за это!!!
KMG писал(а) 03.05.2012 :: 08:30:20:


Ну, если использовать Г или Т, то, действительно, лучше уж реле!!! Сейчас пока занят, платка разведена под такую схемку:
http://img688.imageshack.us/img688/1854/mytubepreamp33.gif
Как только соберу, обязательно поделюсь впечатлениями и сэмплами, а если кого заинтересует, и печаткой.

Elick
Даже после Вашего 4-5-го постов, когда Вы начали "следить за базаром" и почитывать литературку перед написанием, во избежании ляпов...


" Почитывать  литературку" я начал очень давно, когда
ещё  был студентом.
Начинал  с классической "литературки" - монографий Войшвилло  и Цыкина. (Уверен, что Вы  даже фамилий таких не знаете).
На  втором курсе с огромным  удовольствием прослушал
курс лекций  замечательного  специалиста в этой  области, друга Войшвиллы доцента Губернаторова под названием " Усилительные  устройства".
Могучий и мудрый был старик доцент  Губернаторов,
а главное,за что я ему  вовек  благодарен-  70% лекционного времени  он  посвятил  проектированию
ЛАМПОВЫХ  усилителей и  разъяснил всем, кто  хотел
этому научиться, все вопросы до полного  понимания.
С тех пор  регулярно " почитываю" всё, что  попадается 
на глаза  по этому вопросу.
Вчера, например,  дочитал дочитал  до конца  книжку by Merlin  Blencowe, которую порекомендовал  KMG.
И не только  никуда  его не послал, а даже  прямо  здесь,
на форуме  высказываю  ему искреннюю  благодарность
и отдельное  спасибо.
  А Вы, как  видно, не читатель...
Вспоминается  бородатый  савецкий  анекдот.
Решил чукча  поступить  в Литературный  институт.
Тоскливо  посмотрела  приёмная комиссия на его творчество, вздохнула  тяжело, и спрашивает:
- Молодой человек, а Вы  Пушкина читали?
- Нет, не читал, - отвечает чукча.
- А Льва  Толстого?
- Тоже  не читал. Чукча ваще  никогда ничего не  читал,
а зачем?  Чукча не  читатель, а ПИСАТЕЛЬ!!!
Никого не напоминает?
Вы задали  вопрос на форуме, получили на него  исчерпывающий  ответ. Я даже  полдня  своего времени
потратил, чтобы вместо  Вас, халявщика, провести
испытания  трёх  вариантов ключей.
А Вам, как  оказывается, здесь  нужно  не  ответы на вопросы  получать, а флудить и публично  онанировать.
Может, пора притормозить.

Elick
Как я понимаю, про питание 4066 разнополярным напряжением для передачи переменки относительно нулевого уровня вы унали из этого поста. Это очевидно, иначе Вы это обязательно бы подчеркнули

Понимаете  Вы, как всегда, в точном соответствии своему  уровню технических знаний. 
Вашим  предложением запитать микросхему  74HC4066 разнополярным  симметричным  напряжением я  никогда не  воспользуюсь, поскольку для этого  необходимо иметь   два  источника питания - положительной и отрицательной полярности.
Я же, приложив  самую малость ума, вполне обхожусь
одним источником. Я уже  писал, что испытывал  микросхему 74HC4066 при питании  однополярным положительным  напряжением  +9 Вольт. Добавлю,что если бы  у меня  под рукой  оказалась  та же микросхема серии  CD40, напряжение  можно было бы поднять  до +15 Вольт,и , соответственно, значительно увеличить  уровень  неискаженного  звукового  сигнала, обрабатываемого  ключом.
Каким  способом  я обеспечиваю  " передачу переменки относительно нулевого уровня" ( применяя Вашу термино-
логию) при ОДНОПОЛЯРНОМ  питании,  Вам придётся  понять  самому, без подсказок. Халявы  от меня  лично Вам больше не будет.
Также  меня умиляет Ваша самоидентификация  как  ОППОНЕНТА.
Сразу  вспоминается  народный герой  рекламного  ролика МММ  Лёня  Голубков со своей незабываемой фразой :" Я не халявщик, я -партнёр"
Чтобы  быть ОППОНЕНТОМ, необходимо иметь  хотя-бы
минимальные  базовые знания в обсуждаемом вопросе.
А  Вы, судя по вашим  " писательствам" об  опртронах,
не знаете даже таких элементарных вещей, как традиционные способы подавления паразитного  просачи-вания  сигнала HI-GAIN канала при  работе в другом режиме, например, CLEAN. И от этого  незнания  утвердж-
даете  очередную  глупость о невозможности  применения  оптронов в  HI-GAIN усилителях.
Причём, невозможное для Вас, а у других прекрасно  получается.
Как  можно  считать  оппонентом человека, который  до
сих пор требует  СХЕМЫ, не понимая того, что  все остальные  форумчане поняли  СЛЁТУ - в  моём подходе
к  проектированию усилителя  главное  -это не схемотехническая  конфигурация, а безопасные  режимы ламп, которые  я  всегда внимательно  просчитываю и всегда  строю для каждого  каскада  динамические  характеристики (слышали когда нибудь такое словосочетание?) .
А не  понимая  элементарных  общеизвестных  вещей,
какой же Вы оппонент? 

Цитата:

Насчет "проходных" поаккуратнее.

Цитата:



Цитата: