Very Hot Topic (More than 50 Replies) Очередной PA с высоким выходным сопротивлением. (Прочитано 584 раз)
Rst7
Гуру
*****
Вне Форума


Мимо проходил...

Сообщений: 1619
Местоположение: Харків-city
Зарегистрирован: 22.03.2010
Re: Очередной PA с высоким выходным сопротивлением.
Ответ #40 - 19.09.2012 :: 17:57:50
Post Tools
Цитата:
Минуточку! Выходит там нет двухполярного питания? Ну конечно, повелся на обозначения E+ и E- *)))


Обозначения-то есть, но источник-то оторван от земли.

Цитата:
Хорошо, но тогда что бы динамик распологался последовательно относительно источника питания, ток должен течь только так


Правильно. Это для одной полуволны (там еще и транзистор U2 с диодом D1 участвует). А в другую сторону он течет через контур нагрузка-C1-U3-R1.

  

(Вложенный файл удалён)

"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредствен
Наверх
WWW  
IP записан
 
Rst7
Гуру
*****
Вне Форума


Мимо проходил...

Сообщений: 1619
Местоположение: Харків-city
Зарегистрирован: 22.03.2010
Re: Очередной PA с высоким выходным сопротивлением.
Ответ #41 - 19.09.2012 :: 17:58:50
Post Tools
Цитата:
П.С. Я пытался читать тему "гибридный чамп"


Посмотрите, как эта штука работает в симуляторе. С реальной жизнью вполне совпадает.
  

(Вложенный файл удалён)

"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредствен
Наверх
WWW  
IP записан
 
Gizma
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 544
Зарегистрирован: 26.11.2006
Re: Очередной PA с высоким выходным сопротивлением.
Ответ #42 - 20.09.2012 :: 05:19:01
Post Tools
Rst7 писал(а) 19.09.2012 :: 17:58:50:
Цитата:
П.С. Я пытался читать тему "гибридный чамп"


Посмотрите, как эта штука работает в симуляторе. С реальной жизнью вполне совпадает.



Симуляторам доверяю только когда сам уверенно знаю что должен увидеть, для коррекции, если лениво считать*)) Совсем новые идеи симулятор не всегда все нюансы показывает*))
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Elick
Участник


Re: Очередной PA с высоким выходным сопротивлением.
Ответ #43 - 21.09.2012 :: 22:30:20
Post Tools
Gizma писал(а) 20.09.2012 :: 05:19:01:
Совсем новые идеи симулятор не всегда все нюансы показывает*))


Это зря Вы так. Пока, у меня совпадения, самое малое, порядка 90%. Обычно 95-98, и то, только по переменке. Постоянка всегда очень точно считается, даже не проверяю.
А по поводу однотакта, топикстартер объяснил ещё на первой странице, читайте внимательно.
P.S. На макете звучит неплохо. Лучше чем Ваш цирклотрон. Даже музыку можно, но до 10кГц, и с более глубокой, частотнонезависимой OOOC. Для гитары хорошо, я себе сделаю один такой, но клиент,  получивший мой цирклотрон не очень впечатлён. У него по стилю много чистого, и небольшого кранча, а Ваш хорош на перегрызе, особенно когда и его начинаешь подгружать, очень интересные звуки получаются...
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Rst7
Гуру
*****
Вне Форума


Мимо проходил...

Сообщений: 1619
Местоположение: Харків-city
Зарегистрирован: 22.03.2010
Re: Очередной PA с высоким выходным сопротивлением.
Ответ #44 - 22.09.2012 :: 11:26:00
Post Tools
Цитата:
Даже музыку можно, но до 10кГц, и с более глубокой, частотнонезависимой OOOC.


Для музыки надо по другому делать.
  

(Вложенный файл удалён)

"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредствен
Наверх
WWW  
IP записан
 
Elick
Участник


Re: Очередной PA с высоким выходным сопротивлением.
Ответ #45 - 22.09.2012 :: 16:49:57
Post Tools
@ Rst7

Для гитары я поставил в своём цирклотроне истоковые резюки в силовом каскаде по 1 Ому. Для чистого звука и кранча самое то, по вых. сопротивлению. Если резюки оставить .1-.15 Ома, получается очень кайфовый звук для домашнего стерео. Если после драйвера поставить ИП на ZVN2106A (можно и другие мосфеты) получаем отличный, абсолютно нейтральный в линейном режиме, мониторный усилитель с огромной перегрузочной способностью (3х до горизонтальных полок на синусе). Ну, а для хайгейна Ваш...
« Последняя редакция: 22.09.2012 :: 16:50:46 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Rst7
Гуру
*****
Вне Форума


Мимо проходил...

Сообщений: 1619
Местоположение: Харків-city
Зарегистрирован: 22.03.2010
Re: Очередной PA с высоким выходным сопротивлением.
Ответ #46 - 22.09.2012 :: 17:12:31
Post Tools
@ Elick

Вы уж извините, но по Вашим постам складывается впечатление, что Вы никогда не слышали
а) хороший ламповый гитарный усилитель (например, JCM800)
б) хороший линейный HiFi-усилитель с хорошими АС.

Впечатление такое потому, что в Ваших постах наблюдаются сплошные, как говорится, "взаимоисключающие параграфы" плюс классическая мантра "заказчику нравится".

Не сочтите за попытку оскорбления.
  

(Вложенный файл удалён)

"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредствен
Наверх
WWW  
IP записан
 
Elick
Участник


Re: Очередной PA с высоким выходным сопротивлением.
Ответ #47 - 22.09.2012 :: 19:17:39
Post Tools
1.JCM800 не слышал, не было такой цели. У меня есть бошка Пиви писятодинписят, это намного хуже?
2 Что такое хороший линейный Hi-Fi усилитель с хорошими АС? Какой критерий по "хорошести"?
Что такое "взаимоисключающие параграфы"? Например...
Если заказчику нравится больше мой вариант с его лопухом, это никак не "оскорбляет" Ваш вариант. Где "классическая мантра"?
Сорри, если мнение заказчика задело Ваше самолюбие. Это всего лишь мнение, не стОит нервничать по этому поводу.
Простите, если кого задело моё, или высказанное мною чьё-то, услышанное мною, мнение это только
ИМХО R
(Все права защищены)  Подмигивание
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Rst7
Гуру
*****
Вне Форума


Мимо проходил...

Сообщений: 1619
Местоположение: Харків-city
Зарегистрирован: 22.03.2010
Re: Очередной PA с высоким выходным сопротивлением.
Ответ #48 - 22.09.2012 :: 19:51:04
Post Tools
Цитата:
У меня есть бошка Пиви писятодинписят, это намного хуже?


Нет, вполне. Только странно, что Вы не слышите разницы между работой оконечника 5150 и работой Вашего цирклотрона с якобы высоким выходным сопротивлением.
  

(Вложенный файл удалён)

"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредствен
Наверх
WWW  
IP записан
 
Elick
Участник


Re: Очередной PA с высоким выходным сопротивлением.
Ответ #49 - 22.09.2012 :: 20:24:39
Post Tools
@ Rst7

А кто говорил, что я не слышу? Я совершенно не настаивал на полной ламповости моего цирклотрона. Я даже подчёркивал, что там из ламповости только плавное ограничение, и отсутствие резких клипов сигнала на перегрузе, то есть мало нечётных гармоник в режиме ограничения, соответственно, при мощности 10W он звучит как ламповые 10W. Если Вас смутило это моё заявление, то Вы просто неправильно поняли, речь идёт не о звучании, а о перегрузочной способности. А по звуку, действительно кажется, что у моего дивайса высокое выходное. Он не так звучит как классические камни. Видимо в атаке, из-за большой постоянной времени, что то происходит с проводимостью мосфетов из-за смещения РТ у плеч драйвера, поэтому такое впечатление. Я это пытался объяснить в моей ветке, читайте там. Кста и в первом посте я даже написал:
Цитата:
... из ламповости там только...

Sorry
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Rst7
Гуру
*****
Вне Форума


Мимо проходил...

Сообщений: 1619
Местоположение: Харків-city
Зарегистрирован: 22.03.2010
Re: Очередной PA с высоким выходным сопротивлением.
Ответ #50 - 22.09.2012 :: 21:24:41
Post Tools
Цитата:
Я даже подчёркивал, что там из ламповости только плавное ограничение, и отсутствие резких клипов сигнала на перегрузе, то есть мало нечётных гармоник в режиме ограничения


Любое симметричное ограничение - это только нечетные гармоники. Так что нечетных гармоник там просто нет.
  

(Вложенный файл удалён)

"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредствен
Наверх
WWW  
IP записан
 
Elick
Участник


Re: Очередной PA с высоким выходным сопротивлением.
Ответ #51 - 22.09.2012 :: 21:57:13
Post Tools
Может быть. Я не очень в теории, но, таки, какие тут гармоники?


Для ориентировки там чистый синус жёлтым, примерно с такой же амплитудой.
« Последняя редакция: 22.09.2012 :: 21:58:39 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Rst7
Гуру
*****
Вне Форума


Мимо проходил...

Сообщений: 1619
Местоположение: Харків-city
Зарегистрирован: 22.03.2010
Re: Очередной PA с высоким выходным сопротивлением.
Ответ #52 - 22.09.2012 :: 22:10:28
Post Tools
Цитата:
Я не очень в теории, но, таки, какие тут гармоники?


Нечетные. Четных нет.
  

(Вложенный файл удалён)

"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредствен
Наверх
WWW  
IP записан
 
Elick
Участник


Re: Очередной PA с высоким выходным сопротивлением.
Ответ #53 - 22.09.2012 :: 22:14:35
Post Tools
@ Rst7

Странно, на слух, пики пролетают без напряга для ушей... Это перегруз по входу моего 3В р-р.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Rst7
Гуру
*****
Вне Форума


Мимо проходил...

Сообщений: 1619
Местоположение: Харків-city
Зарегистрирован: 22.03.2010
Re: Очередной PA с высоким выходным сопротивлением.
Ответ #54 - 22.09.2012 :: 22:21:08
Post Tools
Цитата:
Странно, на слух, пики пролетают без напряга для ушей...


А что странного-то?
  

(Вложенный файл удалён)

"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредствен
Наверх
WWW  
IP записан
 
Elick
Участник


Re: Очередной PA с высоким выходным сопротивлением.
Ответ #55 - 22.09.2012 :: 22:23:57
Post Tools
Ну, я всегда считал, что режут слух именно нечётные...
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Rst7
Гуру
*****
Вне Форума


Мимо проходил...

Сообщений: 1619
Местоположение: Харків-city
Зарегистрирован: 22.03.2010
Re: Очередной PA с высоким выходным сопротивлением.
Ответ #56 - 22.09.2012 :: 22:28:33
Post Tools
Цитата:
Ну, я всегда считал, что режут слух именно нечётные...


Ну теперь Вы можете сравнить утверждения про "режущие слух нечетные", которые гуляют по всем интернетам, с собственным опытом. Ну и сделать выводы.
  

(Вложенный файл удалён)

"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредствен
Наверх
WWW  
IP записан
 
Elick
Участник


Re: Очередной PA с высоким выходным сопротивлением.
Ответ #57 - 22.09.2012 :: 22:43:25
Post Tools
Ладно, задам вопрос по другому. По утверждениям "интернетов" у классического лампового конца практически нет нечётных гармоник, соответственно только чётные, "приятные на слух". И, якобы, лампа от камня именно этим и отличается... Я, конечно, завтра померяю свою Теслу У120 (4ХEL34), но подозреваю, что там тоже будет симметричное ограничение...

Млин, где бы резюк на 100-150 Вт надыбать... Видимо придётся к сварщикам бежать.  Ужас Улыбка
« Последняя редакция: 22.09.2012 :: 22:47:57 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
toiler
Разбирающийся
****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1428
Зарегистрирован: 10.06.2011
Re: Очередной PA с высоким выходным сопротивлением.
Ответ #58 - 23.09.2012 :: 02:45:19
Post Tools
Я кусок спирали от электрички использую.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 5097
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: Очередной PA с высоким выходным сопротивлением.
Ответ #59 - 23.09.2012 :: 09:09:53
Post Tools
Цитата:
Ладно, задам вопрос по другому. По утверждениям "интернетов" у классического лампового конца практически нет нечётных гармоник, соответственно только чётные, "приятные на слух".

Это про однотакты так говорят, да и то, с поправкой - не все однотакты, и не всегда, и не "практически нет". В двухтакте всё наоборот - чем лучше симметрия, тем меньше чётных гармоник. В общем, "классические ламповые концы" разные бывают.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы