Very Hot Topic (More than 50 Replies) Что собрать для ритм секции? (Прочитано 900 раз)
spiderdub80
Полноправный участник
***
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 474
Местоположение: г. Винница Украина
Зарегистрирован: 26.07.2010
Re: Что собрать для ритм секции?
Ответ #20 - 30.07.2012 :: 14:17:04
Post Tools
Согласен, но 280В для преампа маловато будет  Печаль ,хотя если в преде будут стоять 6Н2П-ЕВ то может и нормально. Круглые глаза

Есть еще вариант, 127В удваиваем получаем до 320В/0,3А под нагрузкой, а 74В после выпрямления можно использовать как дополнительное питание для преампа если надобно или как источник напряжения смещения

Спасибо.
« Последняя редакция: 30.07.2012 :: 14:21:01 от spiderdub80 »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
MARcus
Участник


Re: Что собрать для ритм секции?
Ответ #21 - 30.07.2012 :: 14:25:07
Post Tools
Да, кстати, совсем забыл!!!  Смех

Рекомендую Mod S товарища Medved'a!

Он никак не хуже Чадвика будет, вся инфа есть, и к разработчику обратиться можно.
И, думаю, это будет просто отличное дополнение к 800-ке: Mod S это тоже маршак, но раскачегаренный плекси, так по частоткам 800 и Мод Эс как раз должны ужиться на "ура" - 800ка жгучая, пронизывающая, а Мод Эс мощный такой, низасто-рыкастый, а для ритма - ваще самое то!

Бэк ап:

http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1325317007/140 ;  (8я стр)

http://forum.guitarplayer.ru/index.php?topic=225738.90

Сэмплы я писал на макс гейне, но гитара не для хайгейна у меня, так что делай на это скидку.

Исходник:

http://forum.guitarplayer.ru/index.php?topic=102956.0
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
spiderdub80
Полноправный участник
***
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 474
Местоположение: г. Винница Украина
Зарегистрирован: 26.07.2010
Re: Что собрать для ритм секции?
Ответ #22 - 30.07.2012 :: 14:51:54
Post Tools
В принципе неплохо.
2 канала вообще замечательно.
Петля мне в принципе не нужна, можно и выбросить...
Но вот как этот усилитель поведет себя с 6Н2П и 6П6С и с пониженным питанием?... это вопрос интересный...
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
MARcus
Участник


Re: Что собрать для ритм секции?
Ответ #23 - 30.07.2012 :: 16:13:21
Post Tools
ну а чего, удваивай 127 В. Там со всеми потерями 350В не получится постоянки, меньше будет. потом можно вместо дросселя в питании резистор поставить, ещё просадит, оттуда на экр. сетки подать. обмотка для смещения будет, смещение дать, чтоб не превысить мощность на анодах при получившемся анодном...
по-моему, нормально.  Класс
но я тут больше теоретик  Смех
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Jimmy Page
Участник


Re: Что собрать для ритм секции?
Ответ #24 - 31.07.2012 :: 06:47:46
Post Tools
Если ты готов мотать выходник, может и силовик намотаешь? Темболее что первичка там скорее всего нижняя и её можно оставить. Ну или может хотя-бы домотаешь? А то удвоитель+мост...зачем же так извращятся то....
« Последняя редакция: 31.07.2012 :: 06:48:05 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
spiderdub80
Полноправный участник
***
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 474
Местоположение: г. Винница Украина
Зарегистрирован: 26.07.2010
Re: Что собрать для ритм секции?
Ответ #25 - 31.07.2012 :: 07:21:25
Post Tools
Я б и силовик намотал бы, но у меня провод только 0,355 две бухты по 4кг, другого нет.

Выходник беру из статьи Шалина о выходниках из ТСШ-170. Там есть как раз для РР с приведенкой 8к и намотан проводом 0,355 как первичка так и вторичка. Мне в самый раз.

Мотать силовик - нужно заказывать бухты провода, сейчас меньше 8кг не продают, мне зачем столько, и цена кусается...

Единственное, я видел, что в 170 есть еще зазор в окне, можно домотать 0,355 проводом вплотную до железа, но думаю больше 20В все равно не влезет.

П.С. Есть еще пара ТС-180 и ТСА-270, но с этими ничеть не лучше, 270 тяжелый как черт, а 180 тоже извращаться нада.

Спасибо.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Jimmy Page
Участник


Re: Что собрать для ритм секции?
Ответ #26 - 31.07.2012 :: 08:59:37
Post Tools
Имхо либо 127 с удвоением(BEAG вроде всегда удваивали) либо смотать всё с транса кроме первички и намотать 0.35ым. Если ты собрался им первичку выходника мотать, почему не намотать им анодную силовика?

Сетевую и накальную при желании можно смотать и им же(смотаным проводом) намотать обратно если они не в самом низу намотки.
« Последняя редакция: 31.07.2012 :: 09:01:12 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
spiderdub80
Полноправный участник
***
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 474
Местоположение: г. Винница Украина
Зарегистрирован: 26.07.2010
Re: Что собрать для ритм секции?
Ответ #27 - 31.07.2012 :: 09:45:59
Post Tools
Можно и 0,355 попробовать анодку намотать, но тут боюсь проблемы...

Берем данные на ТСШ-170:

выводы 7-8 
провод ПЭВ-1 0,47 
напряжение-74В 
ток-0,4А 

А теперь подумаем какой ток мы получим при использовании 
0,355 провода?
Если сюда еще приплюсовать ток преампа то однозначно греться будет, не сильно но будет (учитывая работу на сцене при 35 градусах- будет оч. жарко).


Удвоение:
обмотка 9-10
провод ПЭВ-1 0,55
напряжение 130В
ток 0,6А

при удвоении получим ток 0,3А и напряжение под нагрузкой до 350В

В таком случае ИМХО целесообразно добавить еще выпрямленную вторую обмотку 170-го получим около 450В 

В такой режим просится пара 6П3С-Е в автомате, возможно даже без стабилизации второй сетки.

Спасибо.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Jimmy Page
Участник


Re: Что собрать для ритм секции?
Ответ #28 - 31.07.2012 :: 11:32:05
Post Tools
Преамп у 800 жрёт максимум 4мА и потребление по анодке составляет порядка 1вт. Так что преампом можно пренебреч. Насчёт выходных ламп, стыжусь ошибиться, но помоему в пушпуле плясать надо от максимального тока одной лампы + ток покоя второй. По пасспорту 6П3С в АВ2 (47вт) это 205+16+88+5 = 314мА.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
spiderdub80
Полноправный участник
***
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 474
Местоположение: г. Винница Украина
Зарегистрирован: 26.07.2010
Re: Что собрать для ритм секции?
Ответ #29 - 31.07.2012 :: 12:54:13
Post Tools
Спасибо за потраченное время, расчеты показывают что итак и этак с этим трансом не проходит.

Проведу и я маленько расчеты...

Попробуем квартет 6П6С в А1
В этом режиме нужно анодное 285В сеточное 285В.

Если немного домотать сверху ТСШ-170 до заполнения окна бифилярно проводом 0,355  и соединить все обмотки последовательно думаю можно получить 285В постоянки.

По паспорту пара 6П6С в А1 (14вт) это 92+13,5+70+преамповые 5ма = 180мА.

квартет соотв. будет 180+175=355мА

Самая слабая обмотка ТСШ-170 имеет номинальный ток 0,4А, посему  имеем 30Вт пуш-пула в классе А1 а это совсем не плохо. 

Такой вариант вполне устраивает. Прошу проверить не ошибся ли я

Использован материал http://oldradio.qrz.ru/tubes/russian/detail/6p6s_2.shtml

П.С. Так как свободных обмоток не осталось, значит надо загонять в автомат, а это еще + 20В смещения к анодке,
Значит нужно попробовать домотать до 305В анодки.
Или городить отдельный перевертышь или транс на смещение.

Спасибо.
« Последняя редакция: 31.07.2012 :: 12:54:41 от spiderdub80 »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Jimmy Page
Участник


Re: Что собрать для ритм секции?
Ответ #30 - 31.07.2012 :: 13:58:36
Post Tools
Делитель смещенния в бассмане жрёт 0,75мА. Можно в один-два слоя тонююююсеньким проводом намотать поверх всего.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
spiderdub80
Полноправный участник
***
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 474
Местоположение: г. Винница Украина
Зарегистрирован: 26.07.2010
Re: Что собрать для ритм секции?
Ответ #31 - 31.07.2012 :: 14:05:33
Post Tools
Спасибо, годное решение.
Итак с силовиком опредилились, с мощником тоже.

Осталось достать всю нужную информацию о MOD S XX и вперед за постройку Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
toiler
Разбирающийся
****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1428
Зарегистрирован: 10.06.2011
Re: Что собрать для ритм секции?
Ответ #32 - 31.07.2012 :: 14:14:12
Post Tools
Разделяем провода под номерами 2 и 5 первички.Они выходят из транса двойными.Одеваем на каждый кембрик.Получается две обмотки по 17 вольт переменки.Итого 34 вольта.Для смещения хватит,если включить их последовательно.
Проверял мегометром на позиции 1000 вольт.Утечки нет.
А можно добавить их к повышающей.Смещение тогда взять от накала с удвоением.
« Последняя редакция: 31.07.2012 :: 14:16:07 от toiler »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
spiderdub80
Полноправный участник
***
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 474
Местоположение: г. Винница Украина
Зарегистрирован: 26.07.2010
Re: Что собрать для ритм секции?
Ответ #33 - 31.07.2012 :: 14:18:16
Post Tools
Отлично. Спасибо буду иметь ввиду.
Только боязно  Ужас , изоляция только по лаку от первички получается возле самого каркаса, раз они идут вместе  Подмигивание
« Последняя редакция: 31.07.2012 :: 14:29:44 от spiderdub80 »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Vitalka
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1748
Местоположение: Млинів
Зарегистрирован: 30.09.2008
Re: Что собрать для ритм секции?
Ответ #34 - 31.07.2012 :: 14:28:41
Post Tools
@ spiderdub80

Двух анодных обмоток проводом 0,355, соединенные параллельно, с очень большим запасом хватит для квартета 6п6с.
  

(Вложенный файл удалён)

Мои соседи слушают офигенные песни, и мне все равно, хотят они этого или нет
Наверх
IP записан
 
spiderdub80
Полноправный участник
***
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 474
Местоположение: г. Винница Украина
Зарегистрирован: 26.07.2010
Re: Что собрать для ритм секции?
Ответ #35 - 31.07.2012 :: 14:35:47
Post Tools
Так вроде посчитали что и так нормально выходит  Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Yokel
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Калуга

Сообщений: 324
Зарегистрирован: 27.09.2009
Re: Что собрать для ритм секции?
Ответ #36 - 31.07.2012 :: 19:29:07
Post Tools
Есть схемы смещения от обмотки анодного.
Здесь на форуме можно поискать ветку.
« Последняя редакция: 31.07.2012 :: 19:30:25 от Yokel »  

(Вложенный файл удалён)

Паяю на доверии.
Наверх
 
IP записан
 
MARcus
Участник


Re: Что собрать для ритм секции?
Ответ #37 - 31.07.2012 :: 21:41:10
Post Tools
Yokel писал(а) 31.07.2012 :: 19:29:07:
Есть схемы смещения от обмотки анодного.

http://forum.guitarplayer.ru/index.php?action=dlattach;topic=239814.0;attach=685...
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Jimmy Page
Участник


Re: Что собрать для ритм секции?
Ответ #38 - 01.08.2012 :: 04:48:06
Post Tools
Yokel писал(а) 31.07.2012 :: 19:29:07:
Есть схемы смещения от обмотки анодного.
Здесь на форуме можно поискать ветку.


Две обмотки под двухполупериодный со средней точкой и козе ферштейн. А речь идёт о ТСШ170 с мостом или удвоителем Нерешительный Стоит вникнуть в тему перед тем как советы советовать  Подмигивание Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
spiderdub80
Полноправный участник
***
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 474
Местоположение: г. Винница Украина
Зарегистрирован: 26.07.2010
Re: Что собрать для ритм секции?
Ответ #39 - 01.08.2012 :: 06:16:06
Post Tools
Опередили Улыбка
В ночи тоже подумал о смещении от анодной, но у меня мост, а мне известны такие манипуляции только с двухполупериодной схемой выпрямления, с мостом не слышал Улыбка
« Последняя редакция: 01.08.2012 :: 06:28:51 от spiderdub80 »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы