Very Hot Topic (More than 50 Replies) Не ОУ на рассыпухе. (Прочитано 700 раз)
Tubeman
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1056
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 26.09.2008
Re: ОУ на рассыпухе.
Ответ #20 - 26.02.2013 :: 06:45:06
Post Tools
2:zEROID...поддерживаю, ибо в таком деле, главное: правильно хотеть.
Вот ( http://www.beis.de/Elektronik/LNPreAmp/LNPreAmp.html ) тоже, человек хотел в правильную сторону.
С дополнением, Tubeman.

« Последняя редакция: 26.02.2013 :: 06:48:11 от Tubeman »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
new_man
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net

Сообщений: 2054
Местоположение: С.-Пб.
Зарегистрирован: 18.01.2012
Re: Не ОУ на рассыпухе.
Ответ #21 - 26.02.2013 :: 07:17:58
Post Tools
Изменил название, чтобы не вводить правоверных во искушение.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
AK-47
Разбирающийся
****
Вне Форума


Общенье всегда
на пользу. Вс

Сообщений: 1252
Зарегистрирован: 26.07.2005
Re: ОУ на рассыпухе.
Ответ #22 - 26.02.2013 :: 07:25:23
Post Tools
Есть динамики, которые напрямую в анод  через ёмкость.  Сопротивление обмотки  сотни ом (активное).  Если  найдёшь  нечто раритетное, сэкономишь на выходном  трансе. Но ещё не любые мощные лампы покатят. До кучи к раритетному динамику надо изыскать какие-нибудь 6П18П...
У 3ГД-11, кстати, вполне "гитарная" полоса, для дома пойдёт
  

(Вложенный файл удалён)

Всё своими руками. Принцип....  и интересно!
Наверх
 
IP записан
 
Thorn
Администратор
*****
Вне Форума


diyfactory.ru

Сообщений: 857
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 15.05.2006
Re: Не ОУ на рассыпухе.
Ответ #23 - 26.02.2013 :: 18:45:06
Post Tools
Cорри за офф но я что-то комрадов не понимаю - здесь говорят что джон харди это нормал а в оффтопе - что развод и лоховство. Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)

http://diy-tubes.ru - комплектующие для самодельного музыкального оборудования
Наверх
WWW  
IP записан
 
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 5097
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: Не ОУ на рассыпухе.
Ответ #24 - 26.02.2013 :: 19:46:04
Post Tools
Thorn писал(а) 26.02.2013 :: 18:45:06:
Cорри за офф но я что-то комрадов не понимаю - здесь говорят что джон харди это нормал а в оффтопе - что развод и лоховство. Улыбка

Видимо, потому, что пока ещё не выработалось форумное консолидированное мнение. Но мы над этим работаем, осталось подкупить или запугать Зероида.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
zEROID
Гуру
*****
Вне Форума


Играю на гитаре
и паяю с детства
:-)

Сообщений: 3021
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 24.12.2009
Re: Не ОУ на рассыпухе.
Ответ #25 - 26.02.2013 :: 23:00:41
Post Tools
Так, девочки, не волнуйтесь. В данном вопросе вижу два направления. Первое - высококачественный ОУ на дискретных элементах для серьёзного применения. Второе - говноимитация кривотупого ОУ для втыкания в гитарные перделки, кстати такие варианты попадаются на глаза и имеют право быть. Сконструированы изначально говёнными, кривыми, рассчитанными на перегруз. Первый путь - минимизация искажений, максимальная линейность и, как следствие, жёсткий клиппинг, на который схема НЕ РАССЧИТАНА. Второй путь - возведение искажений в культ, плавный загиб ВАХ, полная никчёмность с классической стороны и некий прикол в качестве "присиралки".
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
new_man
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net

Сообщений: 2054
Местоположение: С.-Пб.
Зарегистрирован: 18.01.2012
Re: Не ОУ на рассыпухе.
Ответ #26 - 27.02.2013 :: 04:39:24
Post Tools
zEROID
1. Не бывает схемотехники хорошей и "говяной". Бывает подходящая к решаемой задаче и неподходящая.
2. Кажется развлекаться "присиралками" тебе тоже доводилось. К чему тогда пафос в этой теме?
3. Пристрастие москвичей к фекальным оборотам речи - необъяснимо.
« Последняя редакция: 27.02.2013 :: 04:45:48 от new_man »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Ал-ндр
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 3160
Зарегистрирован: 25.05.2008
Re: Не ОУ на рассыпухе.
Ответ #27 - 27.02.2013 :: 07:24:22
Post Tools

new_man, доводи схему до готового звука. Это ж только часть схемы, я правильно понял ?

просто тут не все понимают, если ты что-то выложил, так это так и будет звучать. Не все понимают, что есть процесс проектирования, сборки и наладки. Всем подавай готовую конфету

а кому схема кажется сложной, пусть идут в "тему про два транзистора", так и там найдут бревно в глазу
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
zEROID
Гуру
*****
Вне Форума


Играю на гитаре
и паяю с детства
:-)

Сообщений: 3021
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 24.12.2009
Re: Не ОУ на рассыпухе.
Ответ #28 - 27.02.2013 :: 10:23:57
Post Tools
посты с нулевой информативностью буду удалять!

Нормальная там информативность. Улыбайтесь чаще Улыбка

Не бывает схемотехники хорошей и "говяной". Бывает подходящая к решаемой задаче и неподходящая.

Спасибо, кэп. Класс

Кажется развлекаться "присиралками" тебе тоже доводилось. К чему тогда пафос в этой теме?

Пафоса ноль. Просто есть пожелание к камрадам направлять усилия более продуктивно.

Пристрастие москвичей к фекальным оборотам речи - необъяснимо.

Факт.

На а далее по теме, вот как раз пример "недоОУ" на рассыпухе для гитарных применений:

http://www.diystompboxes.com/analogalchemy/sch/diodeopamp.html

Ничего не мешает сделать что-нибудь ещё в рамках подобного схемотехнического минимализма, например на полевиках. Ну или с двухтактным выходом, рассчитанным именно на перегруз.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
Jimmy Page
Участник


Re: Не ОУ на рассыпухе.
Ответ #29 - 27.02.2013 :: 15:18:55
Post Tools
new_man писал(а) 25.02.2013 :: 17:54:21:
Цитата:
И главное - как  это звучит?

Реампинг мне сейчас делать затруднительно, а сам я не гитарист.
Вот -что наколупал.
https://www.box.com/s/9gqob3itfohh0j9zpms3



На мой слух такое можно получить на одном транзисторе, семпл в конце статьи: http://www.sugardas.lt/~igoramps/article17.htm
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Igor_Naume
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 17
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 15.02.2013
Re: Не ОУ на рассыпухе.
Ответ #30 - 01.03.2013 :: 18:11:29
Post Tools
А в чем смысл ОУ на дискретных компонентах?
Разброс, даже небольшой в параметрах этих компонентов приведет к ухудшению стабильности работы с глубокой ООС вплоть до возбудов. А без ООС ОУ - усилитель с бесконечно большим коэф. усиления, то бишь компаратор...
В чем их фишка?
  

(Вложенный файл удалён)

Чтобы избавиться от всяких котов, лучше всего обзавестись своим собственным...
Наверх
 
IP записан
 
new_man
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net

Сообщений: 2054
Местоположение: С.-Пб.
Зарегистрирован: 18.01.2012
Re: Не ОУ на рассыпухе.
Ответ #31 - 01.03.2013 :: 18:55:53
Post Tools
Igor_Naume
Но я же поправился: написал "не ОУ...".   Улыбка

Более точно стоило бы написать что-нибудь типа "симметричная усиливающая и искажающая схема, предназначенная для использования в качестве узла перегруза". Правда в шапку темы это не поместилось бы.

  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
OldMike
Гуру
*****
Вне Форума


Сложно сделать
- просто, наоборот
- сложнее...

Сообщений: 1963
Местоположение: Украина,Черкассы
Зарегистрирован: 29.04.2008
Re: Не ОУ на рассыпухе.
Ответ #32 - 02.03.2013 :: 12:22:48
Post Tools
Только одно замечание - большинство прилично звучащих примочек имеет несколько каскадов. И их многокаскадность - одна из причин хорошего звука. И вот строить 3, скажем, каскада на основе такой схемотехники - явный перебор, ИМХО...
Хотя сама идея неплоха (и много раз озвучивалась Улыбка) - сделать схему, мягко входящую в ограничение с относительно небольшим усилением... Например, Босс OD3 в качестве главного искажающего каскада имеет "квази ОУ" на 3х ПТ...
  

(Вложенный файл удалён)

производится и предлагается к продаже линия примочек/преампов RedCat BM-4/5/6/7 и SL100/FSL100
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
Tubeman
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1056
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 26.09.2008
Re: Не ОУ на рассыпухе.
Ответ #33 - 02.03.2013 :: 12:42:39
Post Tools
OldMike...сделать схему (очень) мягко входящую в ограничение, можно еще проще (3V+2БТ). Для этого, вовсе не обязательно собирать структру "квази ОУ" Короче: оп-ля( http://imageshost.ru/photo/80040/id2865275.html ) и готово.
...а потом, соединяем две такие схемы ( http://imageshost.ru/photo/161831/id2865276.html) последовательно, и получаем очень приличный овердрайв.
С дополнением, Tubeman.
« Последняя редакция: 02.03.2013 :: 12:48:59 от Tubeman »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
OldMike
Гуру
*****
Вне Форума


Сложно сделать
- просто, наоборот
- сложнее...

Сообщений: 1963
Местоположение: Украина,Черкассы
Зарегистрирован: 29.04.2008
Re: Не ОУ на рассыпухе.
Ответ #34 - 02.03.2013 :: 13:37:32
Post Tools
А в случае многокаскадной схемы - там усиление на каскаде нужно еще меньше и вполне допустимо каскад делать на одном ПТ, той или иной структуры...
Именно это я и имел в виду, бесперспективность подхода, описанного в топе.
Все - ИМХО.
  

(Вложенный файл удалён)

производится и предлагается к продаже линия примочек/преампов RedCat BM-4/5/6/7 и SL100/FSL100
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Не ОУ на рассыпухе.
Ответ #35 - 02.03.2013 :: 14:03:27
Post Tools
Цитата:
сделать схему, мягко входящую в ограничение с относительно небольшим усилением... Например, Босс OD3 в качестве главного искажающего каскада имеет "квази ОУ" на 3х ПТ...
А чем БСИАБ плох?
Если брать ПТ с большой отсечкой и уменьшать усиление за счёт отказа от истокового конденсатора + небольшое сопротивление в затворе верхнего плеча - будет и очень мягко, и с небольшим усилением, необходимым для каскадирования.

ХИНТ: а можно ещё использовать ПТ в качестве пассивного ограничителя - в виде встречно-параллельно включённых ПТ с закороченными З и И...
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Ligeti
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 891
Зарегистрирован: 02.01.2008
Re: Не ОУ на рассыпухе.
Ответ #36 - 02.03.2013 :: 14:38:02
Post Tools
@ Peratron

http://i199.photobucket.com/albums/aa115/jimi_026/OseeD.gif
Вы это имеете ввиду? Между прочим прибор прекрасно звучит...
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
FreeMan
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 450
Местоположение: Киров
Зарегистрирован: 10.05.2008
Re: Не ОУ на рассыпухе.
Ответ #37 - 02.03.2013 :: 15:25:21
Post Tools
2 Peratron
А вот делал я клон Сансампа на мю-каскадах. Первые два каскада с усилением, как у оригинала, транзисторы - КП303Г/Д, Uотс около 2,4В, т.е. за исключением межкаскадных коррекций - почти FetTwin от Medveda (а третий - каскодный мю от xbabnanov). Так вот не очень-то порадовали по звуку мю-каскады на ПТ с большой отсечкой. Вдобавок, на хайгейне сильно шумело из-за большего Ку (чтобы жужжало так-же, как на малых отсечках).
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: Не ОУ на рассыпухе.
Ответ #38 - 02.03.2013 :: 15:51:57
Post Tools
Ligeti писал(а) 02.03.2013 :: 14:38:02:
@ Peratron

http://i199.photobucket.com/albums/aa115/jimi_026/OseeD.gif
Вы это имеете ввиду? Между прочим прибор прекрасно звучит...

Честно говоря, я не понял, как полевики в этой схеме работают. (Не разбираюсь в тонкостях МОП-триодов).
Можно ли объяснить, как эти 2N7000 выполняют функцию ограничения сигнала?
И, к слову, если попробовать увеличить емкость С9 в 10-20 раз? ИМХО номинал С9 тут может быть весьма критичным (?)
  

(Вложенный файл удалён)

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
Сэр
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 190
Зарегистрирован: 19.05.2012
Re: Не ОУ на рассыпухе.
Ответ #39 - 02.03.2013 :: 16:02:38
Post Tools
Здесь не надо разбираться в тонкостях , достаточно взглянуть на его картинку http://www.fairchildsemi.com/ds/2N/2N7000.pdf
и выкинуть оттуда "моп триод" и останется  невидимое искомое  Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы