(UTC)
  Gtlab.net › Тематический › Гитарные усилители и примочки › Аттенюаторы (статьи, схемы, симуляция...)
(Модератор: Denn)
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
Переключение на Главную Страницу Страниц: 1 [2] 3 4 ... 17
Topic Tools
Very Hot Topic (More than 50 Replies) Аттенюаторы (статьи, схемы, симуляция...) (Прочитано 3171 раз)
Rst7
Гуру
*****
Вне Форума


Мимо проходил...

Сообщений: 1619
Местоположение: Харків-city
Зарегистрирован: 22.03.2010
Re: Аттенюаторы (статьи, схемы, симуляция...)
Ответ #20 - 05.07.2013 :: 18:37:35
Post Tools
Цитата:
В насыщение входят только катушки с замкнутым высокопроницаемым сердечником - даже относительно небольшой зазор в магнитной цепи исключает насыщение.


Что за глупости. Отсутствует насыщение постоянным током - это да, а от переменки все точно так же.

Цитата:
А тут катушки и вовсе без сердечника...


Без сердечника - не насыщаются, это верно. Только тут сердечники присутствуют в полный рост.
  
(Вложенный файл удалён)
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредствен
Наверх
WWW  
IP записан
 
santa
Разбирающийся
****
Вне Форума


с помойки банки
рулят, турреты
нервно курят

Сообщений: 1404
Зарегистрирован: 12.07.2009
Re: Аттенюаторы (статьи, схемы, симуляция...)
Ответ #21 - 07.07.2013 :: 04:49:49
Post Tools

@ Rst7

постоянка переменка поровну

Цитата:
даже относительно небольшой зазор в магнитной цепи исключает насыщение


только отодвигает 


  
(Вложенный файл удалён)
теория убийца практики

slo100>slo100pt  >>  topsecret
Наверх
 
IP записан
 
Rst7
Гуру
*****
Вне Форума


Мимо проходил...

Сообщений: 1619
Местоположение: Харків-city
Зарегистрирован: 22.03.2010
Re: Аттенюаторы (статьи, схемы, симуляция...)
Ответ #22 - 08.07.2013 :: 20:49:35
Post Tools
santa писал(а) 07.07.2013 :: 04:49:49:
@ Rst7

постоянка переменка поровну



Да, это и я что-то погорячился. Конечно, при введении зазора падает эффективная магнитная проницаемость (петля гистерезиса на графике наклоняется сильнее), можно пропускать больший ток при той же индуктивности.

Ну и конечно, возможности насыщения сердечника это не отменяет.
  
(Вложенный файл удалён)
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредствен
Наверх
WWW  
IP записан
 
Jimmy Page
Участник


Re: Аттенюаторы (статьи, схемы, симуляция...)
Ответ #23 - 17.11.2013 :: 15:01:48
Post Tools
Цитата:
В поисках ответа на сей вопрос, попытался найти фото нутрянки Marshall Powerbrake 100 (см. схему в первом посте)
Фотки нашёл и к моему изумлению индуктор и конденсатор контура на столько малы, что их просто не видно на фото нутрянокУлыбка
На фотографиях виден только автотрансформатор и резитсоры с радиаторами: http://jvmforum.com/phpBB3/viewtopic.php?f=1&t=7200&start=15



Произошла ошибочка, был выложен не правильный линк. Исправил.
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7429
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Аттенюаторы (статьи, схемы, симуляция...)
Ответ #24 - 17.11.2013 :: 16:17:41
Post Tools
@ Jimmy Page

А какая же тебе индуктивность нужна, что такой сердечник требуется?
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Jimmy Page
Участник


Re: Аттенюаторы (статьи, схемы, симуляция...)
Ответ #25 - 17.11.2013 :: 16:30:09
Post Tools
В начале темы все схемы. 8-12мГн с минимальным активным сопротивлением.
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7429
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Аттенюаторы (статьи, схемы, симуляция...)
Ответ #26 - 17.11.2013 :: 17:02:01
Post Tools
Цитата:
В начале темы все схемы. 8-12мГн с минимальным активным сопротивлением.

Озадачен Озадачен Как же у тебя такой здоровый сердечник выходит для 12мГн?
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Jimmy Page
Участник


Re: Аттенюаторы (статьи, схемы, симуляция...)
Ответ #27 - 17.11.2013 :: 17:12:23
Post Tools
Цитата:
Помучал ещё раз схему в симуляторе. Высянилось что при мощности на нагрузке 100Вт, через катушку в контуре на резонансной частоте протекает ток до 8А, а напряжение вырастает до 80В. Когда ток с напряжением совпадают по фазе мощность на катушке равна 49в Х 6.3А = 310Вт. 



Вот я и думаю, каких габаритов должен быть сердечник. О чём собственно и прошу помощи.
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7429
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Аттенюаторы (статьи, схемы, симуляция...)
Ответ #28 - 17.11.2013 :: 17:30:23
Post Tools
@ Jimmy Page

Где-то у тебя ошибка... посмотри на эквивалент Михаила, ты видишь там железо? Улыбка
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Jimmy Page
Участник


Re: Аттенюаторы (статьи, схемы, симуляция...)
Ответ #29 - 17.11.2013 :: 17:40:30
Post Tools
У него феррит, совсем не с напёрсток. Эквивалент по моей памяти на мощностьне более 15вт.
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7429
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Аттенюаторы (статьи, схемы, симуляция...)
Ответ #30 - 17.11.2013 :: 18:14:43
Post Tools
Подумай хотя бы так - усилок 100Вт, откуда взяться мощности, как ты утверждаешь более 300Вт? Не может ток и напряжение на катушке быть в фазе.
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Jimmy Page
Участник


Re: Аттенюаторы (статьи, схемы, симуляция...)
Ответ #31 - 17.11.2013 :: 18:32:46
Post Tools
А что тут думать, я взял симулятор и померял. В точке пересечения синусоиды тока с синусоидой напряжения вличина напряжения и тока соответственно равна 49в и 6.3А. 

49в Х 6.3А = 310Вт. Тоесть мы имеем пульсации мощности 310Вт с чатотой два раза в период.
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Jimmy Page
Участник


Re: Аттенюаторы (статьи, схемы, симуляция...)
Ответ #32 - 17.11.2013 :: 19:30:49
Post Tools
Ток через катушку контура
Напряжение на катушке контура
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7429
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Аттенюаторы (статьи, схемы, симуляция...)
Ответ #33 - 17.11.2013 :: 19:43:17
Post Tools
@ Jimmy Page

Улыбка Активные и реактивные мощности - не одно и то же.
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Jimmy Page
Участник


Re: Аттенюаторы (статьи, схемы, симуляция...)
Ответ #34 - 17.11.2013 :: 19:59:20
Post Tools
ОК. Но не может же он быть размером с напёрсток как в микрооконечнике Миши? 

Отсюда вопрос - как делать выбор габарита сердечника? Ток 6А RMS не такой уж большой, индуктор с требуемым сечением провода можно сделать довольно компактным. Но как узнать какой нужен сердечник чтоб избежать его насыщения?
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7429
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Аттенюаторы (статьи, схемы, симуляция...)
Ответ #35 - 17.11.2013 :: 20:09:43
Post Tools
Цитата:
Но как узнать какой нужен сердечник чтоб избежать его насыщения?

По индукции.
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Jimmy Page
Участник


Re: Аттенюаторы (статьи, схемы, симуляция...)
Ответ #36 - 29.11.2015 :: 15:32:54
Post Tools
Спасибо Виктору Кемпфу (xbananov) за замечательную статью и схему.

http://forum.amtelectronics.com/index.php?topic=33.0
« Последняя редакция: 29.11.2015 :: 16:29:48 от »  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
new_man
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net

Сообщений: 2054
Местоположение: С.-Пб.
Зарегистрирован: 18.01.2012
Re: Аттенюаторы (статьи, схемы, симуляция...)
Ответ #37 - 01.12.2015 :: 17:41:40
Post Tools
Цитата:
Спасибо Виктору Кемпфу (xbananov) за замечательную статью и схему.

http://forum.amtelectronics.com/index.php?topic=33.0


Не понимаю, как оно работает, но работает.
Кемпф - шаман.
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Jimmy Page
Участник


Re: Аттенюаторы (статьи, схемы, симуляция...)
Ответ #38 - 01.12.2015 :: 20:17:01
Post Tools
new_man писал(а) 01.12.2015 :: 17:41:40:
Кемпф - шаман.


Думаю просто мат-часть очень хорошо знает.  Подмигивание
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Jimmy Page
Участник


Re: Аттенюаторы (статьи, схемы, симуляция...)
Ответ #39 - 04.12.2015 :: 09:14:16
Post Tools
Виктор обновил статью и привёл пример расчёта различных коэфициентов усиления.
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Переключение на Главную Страницу Страниц: 1 [2] 3 4 ... 17
Topic Tools
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы  

Gtlab.net » Powered by YaBB 2.6.11!
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.
Localization by mySOPROMAT.ru

Valid RSS Valid XHTML Valid CSS Powered by Perl Source Forge