Very Hot Topic (More than 50 Replies) Тема о констр. экзотических звуковых устройств (Прочитано 3279 раз)
Martel
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1568
Зарегистрирован: 05.10.2013
Re: Тема о констр. экзотических звуковых устройств
Ответ #20 - 06.10.2013 :: 13:41:18
Post Tools
О! а там оказывается в самом тексте есть адрес! Улыбка
  Редкость!
Вот: http://www.radioland.net.ua/sxemaid-505.html
  

(Вложенный файл удалён)

Если на зло отвечать злом, то зла становится больше.
Наверх
 
IP записан
 
Ал-ндр
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 3160
Зарегистрирован: 25.05.2008
Re: Тема о констр. экзотических звуковых устройств
Ответ #21 - 06.10.2013 :: 14:35:20
Post Tools
Martel писал(а) 06.10.2013 :: 13:41:18:
О! а там оказывается в самом тексте есть адрес! Улыбка
  Редкость!
Вот: http://www.radioland.net.ua/sxemaid-505.html


Ох, уж эти мурзилки  Улыбка

Замакечу, ради интереса
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
Martel
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1568
Зарегистрирован: 05.10.2013
Re: Тема о констр. экзотических звуковых устройств
Ответ #22 - 06.10.2013 :: 14:42:45
Post Tools
Баллансные модуляторы реализованы в микросхеме?
Здорово...
Вот бы ещё найти хоть одну схему звукового девайса эффектов  на этой микросхеме.
Ну чтобы увидеть, что куда подключать Улыбка

http://www.elmicom.ru/140ma101a_b.shtml
БАЛАНСНЫЕ МОДУЛЯТОРЫ 140МА101А, 140МА101Б

Аналог: MC1496
Технические условия: бКО.347.004 ТУ6

Полупроводниковые интегральные микросхемы 140МА101А, 140МА101Б - балансные модуляторы (перемножители) в металлостеклянном корпусе, предназначенные для применения в радиоэлектронной аппаратуре.
  

(Вложенный файл удалён)

Если на зло отвечать злом, то зла становится больше.
Наверх
 
IP записан
 
Ал-ндр
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 3160
Зарегистрирован: 25.05.2008
Re: Тема о констр. экзотических звуковых устройств
Ответ #23 - 06.10.2013 :: 14:45:36
Post Tools
Цитата:
Вот бы ещё найти хоть одну схему звукового девайса эффектов  на этой микросхеме.
Ну чтобы увидеть, что куда подключать


В сборнике ВРЛ есть схема
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
Martel
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1568
Зарегистрирован: 05.10.2013
Re: Тема о констр. экзотических звуковых устройств
Ответ #24 - 06.10.2013 :: 16:00:26
Post Tools
Ал-ндр писал(а) 06.10.2013 :: 14:45:36:
В сборнике ВРЛ есть схема

Я не понимаю многие специальные абревиатуры. И эту в том числе  Улыбка
(я тут второй день всего)

Что за сборник?
  

(Вложенный файл удалён)

Если на зло отвечать злом, то зла становится больше.
Наверх
 
IP записан
 
Ал-ндр
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 3160
Зарегистрирован: 25.05.2008
Re: Тема о констр. экзотических звуковых устройств
Ответ #25 - 06.10.2013 :: 16:19:59
Post Tools

В сборнике "В помощь радиолюбителю" , выпуск 101, стр.86

но я б такое не делал, много обвеса, а главное - как все это будет звучать ?

лучше уже на 525ПС2, а еще лучше все делать на современной комплектухе
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
Martel
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1568
Зарегистрирован: 05.10.2013
Re: Тема о констр. экзотических звуковых устройств
Ответ #26 - 06.10.2013 :: 16:28:31
Post Tools
Ал-ндр писал(а) 06.10.2013 :: 16:19:59:
но я б такое не делал, много обвеса, а главное - как все это будет звучать ?

А там не пишут как? Улыбка

Ал-ндр писал(а) 06.10.2013 :: 16:19:59:
лучше уже на 525ПС2, а еще лучше все делать на современной комплектухе

Есть схематические варианты? Реализованные, повторяемые схемы? Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)

Если на зло отвечать злом, то зла становится больше.
Наверх
 
IP записан
 
Martel
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1568
Зарегистрирован: 05.10.2013
Re: Тема о констр. экзотических звуковых устройств
Ответ #27 - 06.10.2013 :: 16:39:55
Post Tools
Ал-ндр, спасибо Вам огромное за уточнение. Поглядел.
Может осилю, попробую.

Но там совсем рядышком оказалось важнейшее упоминание (и кажется схема!!!)  - резонансный усилитель с регулируемой частотой резонанса и изменяемой добротностью!
Это то, что я ищу и может быть это то, что получится сделать.
  

(Вложенный файл удалён)

Если на зло отвечать злом, то зла становится больше.
Наверх
 
IP записан
 
Ал-ндр
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 3160
Зарегистрирован: 25.05.2008
Re: Тема о констр. экзотических звуковых устройств
Ответ #28 - 06.10.2013 :: 16:46:16
Post Tools
Цитата:
А там не пишут как?


даже если б написали, что это меняет. Желающих повторить такое вряд ли найдется, а значит сэмплов и видео мы не услышим

Цитата:
Есть схематические варианты? Реализованные, повторяемые схемы?


трансформаторная схема интересно звучит с гитарой (пробовал), но в ней есть недостаток - проникновение модулирующего сигнала. В более познем номере Радио была схема, балансного модулятора на двух ОУ и полевике, в качестве модулятора. Номер не помню, может кто подскажет

А так по гуглу  по запросу ring modulator будет  туча схем, только вот все упирается в комплектуху
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
Martel
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1568
Зарегистрирован: 05.10.2013
Re: Тема о констр. экзотических звуковых устройств
Ответ #29 - 07.10.2013 :: 14:05:36
Post Tools
Ал-ндр писал(а) 06.10.2013 :: 16:46:16:
даже если б написали, что это меняет. Желающих повторить такое вряд ли найдется, а значит сэмплов и видео мы не услышим

В ютьюбе полно видео и звучания фирменной педали кольцевог о модулятора.
Но там всё гитара играет.
А мне хочется услышать, как звучит ...например...смесь белого шума, с низкочастотным тоном...или даже пусть гитара с белым шумом Улыбка
Придётся собирать.
Я ус себя нашёл нулёвую розовую микросхему с золотыми ногами 525 ПС1.
Оказывается давным давно её купил для этого дела, но что-то мне тогда помешало.

Помогите пожалуйста найти кольцевой модулятор на этой микросхеме.
Тот выпуск ВРЛ (101) имеет схему на 525 ПС2, типа улучшеная и уменьшенная.

Значит в каких-то прежних номерах была и на 525 ПС1.

И подскажите, каким поиском выискивать такие специальные схемы? Гугль не видит.
Или никак? Только с помощью тех, кто знает эту тему наизусть по журналам СССР?  Улыбка

  

(Вложенный файл удалён)

Если на зло отвечать злом, то зла становится больше.
Наверх
 
IP записан
 
Martel
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1568
Зарегистрирован: 05.10.2013
Re: Тема о констр. экзотических звуковых устройств
Ответ #30 - 07.10.2013 :: 15:07:46
Post Tools
Нашел на 525ПС1.

Но лучше б на какой-то новой комплектухе.
Или хотя бы на ПС2.
(у меня в городе такими радиодеталями не торгуют. Но за 110 км есть город, где можно найтиУлыбка)
  

(Вложенный файл удалён)

Если на зло отвечать злом, то зла становится больше.
Наверх
 
IP записан
 
Ал-ндр
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 3160
Зарегистрирован: 25.05.2008
Re: Тема о констр. экзотических звуковых устройств
Ответ #31 - 07.10.2013 :: 15:29:18
Post Tools
Цитата:
И подскажите, каким поиском выискивать такие специальные схемы? Гугль не видит


Набери в гугле каждое из вариантов поиска, а потом нажми кнопку "Картинки"

балансный модулятор схемы

ring modulator schematic
« Последняя редакция: 07.10.2013 :: 15:39:14 от Ал-ндр »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
Martel
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1568
Зарегистрирован: 05.10.2013
Re: Тема о констр. экзотических звуковых устройств
Ответ #32 - 07.10.2013 :: 17:01:42
Post Tools
Гуглил уже.
Естественно он выдаёт кучу укэвэшных модуляторов и ни одного гитарного из ВРЛ.

Ладно, проехали. Пришлось 50 номеров прочесать и нашёл.
Пока думаю....Понимаю, что скорее всего характер этого устройства....техногенный что ли...
Эдакая...неразнообразная экзотика. Неживая.

Я придумал пружинный модулятор Улыбка
На обоих концах пружины динамики и в них поступают РАЗНЫЕ сигналы. В середине пружины пьезодатчик снимает суммарные результаты.

Вот только звук у пружины железный, противный.
Его б отфильровать....Но тогда наверное и полезный звук отфильтруется.
Зато смеси будут без радикальных техногенностей....
   Надо попробовать. А на выходе сделать изменяемый фильтр с крутой полосой подавления или подъёма.
Чтоб полезное как-то вытащить.

  

(Вложенный файл удалён)

Если на зло отвечать злом, то зла становится больше.
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7429
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Тема о констр. экзотических звуковых устройств
Ответ #33 - 07.10.2013 :: 18:18:31
Post Tools
У меня паранойя, или.... mogaed?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
new_man
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net

Сообщений: 2054
Местоположение: С.-Пб.
Зарегистрирован: 18.01.2012
Re: Тема о констр. экзотических звуковых устройств
Ответ #34 - 07.10.2013 :: 18:53:25
Post Tools
Скорее дух Манилова посещает современников.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
ertyuiop
Полноправный участник
***
Вне Форума



Сообщений: 520
Местоположение: Остров "Везения"
Зарегистрирован: 02.07.2013
Re: Тема о констр. экзотических звуковых устройств
Ответ #35 - 08.10.2013 :: 04:09:56
Post Tools
Наблюдатель писал(а) 07.10.2013 :: 18:18:31:
У меня паранойя, или.... mogaed? 

Ни то, ни другое. Неординарная фантазия рулит. Очень довольный
  

(Вложенный файл удалён)

Я молод и этим всё сказано. (私は若いんだし、それはそれだ)
Наверх
 
IP записан
 
Martel
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1568
Зарегистрирован: 05.10.2013
Re: Тема о констр. экзотических звуковых устройств
Ответ #36 - 08.10.2013 :: 12:08:06
Post Tools
Ал-ндр писал(а) 06.10.2013 :: 14:35:20:
Ох, уж эти мурзилки  Улыбка

Замакечу, ради интереса

Я думаю, эта простота - не примитив.
Схема реально интересная и при творческом присовокуплении её с другими аудио блоками может дать весьма полезные штуки.

Это схема с высочайшим КПД.
Но, конечно, в основном для круга шумовиков-нойзеров, саунд-дизайнеров, создателей звуковых структур и тд и тп.


  

(Вложенный файл удалён)

Если на зло отвечать злом, то зла становится больше.
Наверх
 
IP записан
 
jager
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 543
Местоположение: Минск, Беларусь
Зарегистрирован: 13.11.2007
Re: Тема о констр. экзотических звуковых устройств
Ответ #37 - 08.10.2013 :: 13:36:29
Post Tools
Ринг мод делается на двух трансформаторах и 4 диодах. Я делал такой человеку, любящему всякие безобразия.
Вот, даже на вики есть его схема http://en.wikipedia.org/wiki/File:Ring_Modulator.PNG
Согласование на операионниках сделаешь под имеющиеся трансы и вперёд!
  

(Вложенный файл удалён)

-Хвендер Чамп 5с1, Хвендер Чамп 5е1, Engl mod2, tomato etc-&&-Гитарные девайсы-
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Martel
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1568
Зарегистрирован: 05.10.2013
Re: Тема о констр. экзотических звуковых устройств
Ответ #38 - 08.10.2013 :: 14:49:36
Post Tools
Ал-ндр писал(а) 05.10.2013 :: 05:12:14:
Вот тут (с ревером) как раз все просто. Для начала можно на рт2399 собрать 

Это на микросхеме?
Может ссылку на схему дадите?
Если она опробована конечно и повторяема.
Martel писал(а) 05.10.2013 :: 12:46:50:
А ещё было бы супер-круто, если б при смешивании разных звуков происходило не просто микширование , а радикальное их взаимодействие и эдакая звуковая фантасмагория, завихрения .


А хотелось бы тонких смесей дрожащих, маловыраженных тонов, слабовыраженных тонально протяжных шумов и тд, , как это делают музыканты, создатели  звуковых структур.
Вот там атмосфера, дыхание, присутствие эфира..
Красиво...


Прошу понять меня правильно. Вот это:
Martel писал(а) 05.10.2013 :: 12:46:50:
А ещё было бы супер-круто, если б при смешивании разных звуков происходило не просто микширование , а радикальное их взаимодействие и эдакая звуковая фантасмагория, завихрения .

Я написал подразумевая не визгливые, экстравагантные звуковыверты, а вот в этом (мягком) смысле:

Martel писал(а) 05.10.2013 :: 12:46:50:

хотелось бы тонких смесей дрожащих, маловыраженных тонов,  протяжных шумов иногда "бликующих" тонально...(эдакие капельки), , как это делают музыканты хорошего эмбиента, звуковых структур.
Вот там атмосфера, дыхание, присутствие эфира..
Красиво...

Конечно там много ручной работы, но похоже на то, что основа , источники..это очень вариативно изменяемые генераторы.



zEROID писал(а) 05.10.2013 :: 13:02:30:
Кольцевой модулятор тебе в помощь

В синтезаторостроении много готовых решений, у того же DOEPFER. Есть и DIY наборы.

http://www.modularsynth.com/

С удовольствием почитал бы это на русском языке.
А модулятор собрать бы на новой элементной базе и по новой, хорошей схеме ДЛЯ АУДИО СИГНАЛОВ.
Только где её взять?
Вот где?
Склоняюсь к сборке на трансформаторах, по Кузнецову.
Трансформаторы всё таки не полупроводниковые режимы.
Там ИМХО, больше будет того, чего хочу.
Ал-ндр писал(а) 05.10.2013 :: 14:33:28:
Знаю один такой механизм - это сам музыкант  Улыбка



Я тоже знаю именно его  Улыбка
Но в придачу к нему можно что-то хорошее придать. Из инструментов.

zEROID писал(а) 05.10.2013 :: 17:48:21:
Рекомендую обратить внимание на готовые микросхемы балансных модуляторов аналоговых перемножителей и др... В своё время в "Радио" и "ВРЛ" обсасывали варианты, но сейчас, думаю, можно оптимальнее сделать.

Наверняка. Только если есть схема с обьяснениями и доступные в продаже модуляторы.

Ал-ндр писал(а) 06.10.2013 :: 06:47:51:
есть такая штука как Weird Sound Generator.


https://app.box.com/s/hyz3bqi3kv2qsbeclx5n
https://app.box.com/s/36htkjt9h26q19zpos1o

По ссылкам много всего разного.
Сама схема там где? Суть всего и корень Weird ?
  

(Вложенный файл удалён)

Если на зло отвечать злом, то зла становится больше.
Наверх
 
IP записан
 
Martel
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1568
Зарегистрирован: 05.10.2013
Re: Тема о констр. экзотических звуковых устройств
Ответ #39 - 08.10.2013 :: 14:54:16
Post Tools
jager писал(а) 08.10.2013 :: 13:36:29:
Ринг мод делается на двух трансформаторах и 4 диодах. Я делал такой человеку, любящему всякие безобразия.
Вот, даже на вики есть его схема http://en.wikipedia.org/wiki/File:Ring_Modulator.PNG
Согласование на операионниках сделаешь под имеющиеся трансы и вперёд!

И по какой схеме делали? Согласование на операционниках как реализовывали?
  

(Вложенный файл удалён)

Если на зло отвечать злом, то зла становится больше.
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы