Hot Topic (More than 25 Replies) Сколько материала пишут через микрофон в студии? (Прочитано 600 раз)
Beermonza
Участник


Re: Сколько материала пишут через микрофон в студии?
Ответ #20 - 23.10.2014 :: 16:58:24
Post Tools
razorgolf писал(а) 23.10.2014 :: 16:43:33:
Кстати, никогда не нравился звук первых альбомов DP, в отличие от LZ.

Led Zeppelin IV записан в доме. От туда Black Dog, Rock And Roll, Stairway To Heaven, When The Levee Breakes.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Сколько материала пишут через микрофон в студии?
Ответ #21 - 23.10.2014 :: 16:59:59
Post Tools
@ Martel
Ну, вот - для конкретики возьмём вот это:
https://app.box.com/s/9fr7jlpgw4v5tmupi5dp

Что здесь на твой вкус не так?
С гитарой? И с вообще, в первую очередь - с барабанами?

Определись с твоими критериями - а я конкретно отвечу по всем техническим нюансам...

UPD: остальные тоже присоединяйтесь - что б не скучно было  Подмигивание
« Последняя редакция: 23.10.2014 :: 17:05:06 от Peratron »  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Beermonza
Участник


Re: Сколько материала пишут через микрофон в студии?
Ответ #22 - 23.10.2014 :: 17:17:41
Post Tools
Peratron писал(а) 23.10.2014 :: 16:59:59:
остальные тоже присоединяйтесь - что б не скучно было  Подмигивание

Барабасы кучкуются в центре, только тарелки выстреливают по каналам, ...нет нормального распределения панорамного, ...чтобы удары по томам уходили в левый канал.

Гитары жутко плоские при наложении партий теряются друг в друге.
« Последняя редакция: 23.10.2014 :: 17:18:47 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5801
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: Сколько материала пишут через микрофон в студии?
Ответ #23 - 23.10.2014 :: 17:25:30
Post Tools
Цитата:
Что здесь на твой вкус не так?

- чрезмерно акцентированы шипящие согласные - как на сцене провинциального ДК.
Ударные с рычанием промодулированы низами, особенно, в моментах tutti.
Нет объёма, панорамы - разноса инструментов в пространстве.
И сам общий звук какой-то дискретный, как фарш с частицами льда.
Ей Богу, звуки Ютуба, как правило, гораздо приятнее.
Вот такое первое впечатление...
  

(Вложенный файл удалён)

Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
Jinx
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4123
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 02.01.2008
Re: Сколько материала пишут через микрофон в студии?
Ответ #24 - 23.10.2014 :: 17:28:55
Post Tools
Цитата:
Jinx писал(а) 23.10.2014 :: 16:45:51:
А как, простите, записать барабаны, голос и любой другой акустический инструмент "напрямую в пульт"?  Ужас

Приехали Улыбка ...синтезатор стучит, хорошо и ровно - в пульт, ...гитара играет через педаль, чётко и характерно - в пульт, ...бас - в пульт, ...вокал через плед в любом удобном месте - в пульт. И будет ерунда полная, ...у меня не хватает ни навыка ни терпения вылепить из таких треков что-либо перевариваемое ухом. А запись через комнату сама собой смешивается нормально.


Я спрашивал про барабаны, голос и прочие акустические инструменты "напрямую в пульт". Я не спрашивал про драм машины, самплы и электроинструменты. Просто интересно, о чем топикстартер говорит - мож я не понимаю значения "напрямую в пульт"?

Про "не хватает терпения" - это ключевой коментарий. Подмигивание
« Последняя редакция: 23.10.2014 :: 17:32:17 от Jinx »  

(Вложенный файл удалён)

Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY
Наверх
GTalk  
IP записан
 
Beermonza
Участник


Re: Сколько материала пишут через микрофон в студии?
Ответ #25 - 23.10.2014 :: 17:38:02
Post Tools
@ Jinx

Я указал в своём посте "Кустарщина, но намного живее и естественнее чем запись напрямую в пульт." и потом увидел ваш комментарий, понял, что это ко мне.

А на счёт терпения - это да, после недели возни ничего хорошего не получил и сдался, ну потому как бессмысленное занятие лепить конфету из г....
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
razorgolf
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1101
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 02.09.2006
Re: Сколько материала пишут через микрофон в студии?
Ответ #26 - 23.10.2014 :: 17:46:42
Post Tools
Цитата:
Что здесь на твой вкус не так?


По-моему тут просажена середина(попробовал малодобротно поднять 600Гц, вроде получшело и пожирнело). А остальное уже следствие. Хотя конечно могу ошибаться. Для меня загадка, почему в те времена(это ведь давно писалось?) так писали очень многие. Может следствие перезаписи с магнитофона на магнитофон с неправильной коррекцией? Кмк, правильная середина очень важна для восприятия, гораздо важнее краёв диапазона.
« Последняя редакция: 23.10.2014 :: 17:48:37 от razorgolf »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7429
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Сколько материала пишут через микрофон в студии?
Ответ #27 - 23.10.2014 :: 17:47:26
Post Tools
Запись вполне сбалансирована. В смысле - всё слышно, и все инструменты записаны приблизительно с одинаковым качеством. В целом слушать тяжело, вроде и особой каши нет, просто трек неприятно давит на уши - я называю такие записи "шумными".
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Beermonza
Участник


Re: Сколько материала пишут через микрофон в студии?
Ответ #28 - 23.10.2014 :: 18:18:33
Post Tools
Я бы сказал, что запись жмёт рупором по центру, выкидывая пачки в каналы, ...рок он как-то должен клешнями с дух сторон и плотно жать равномерно. Эти три голоса вплотную к ушам и в лоб громковато, оторвано мне кажется, ...у меня опыт микширования в общем никакой, в сравнении с зубрами, но опыт прослушивания рока достаточный чтобы выразить мнение.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Ven
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 738
Зарегистрирован: 02.08.2009
Re: Сколько материала пишут через микрофон в студии?
Ответ #29 - 23.10.2014 :: 19:35:31
Post Tools
Когда работал в госансамбле, почти всё писал в микрофон. Энсоник и дидрумс в линию.
Живых банок не было, вернее они были, но специфика. Записи, в которых преобладал
микрофон, звучали мягче и естественней. Сейчас ( в своей студии) пишу как хочу, лишь бы меньше бесполезных телодвижений. Применяю и VST, и Фрукт, и железные процессоры. Всё зависит от платёжеспособности заказчиков. Свои проекты: рыба - через железо и vst, потом на чистовую - через микрофон. При записи, на качество дальнейшего звучания, сильно влияет частота сэмплирования.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Jinx
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4123
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 02.01.2008
Re: Сколько материала пишут через микрофон в студии?
Ответ #30 - 23.10.2014 :: 19:56:52
Post Tools
Какой-то поток штампов. Как же частота сэмплирования-то влияла при записи на дальнейшее качество? Надеюсь ты говоришь о частотах выше 44,1кГц, конечно.
  

(Вложенный файл удалён)

Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY
Наверх
GTalk  
IP записан
 
Ven
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 738
Зарегистрирован: 02.08.2009
Re: Сколько материала пишут через микрофон в студии?
Ответ #31 - 24.10.2014 :: 05:10:32
Post Tools
алиасинг, и говорю я именно про 44,1 кгц.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Jinx
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4123
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 02.01.2008
Re: Сколько материала пишут через микрофон в студии?
Ответ #32 - 24.10.2014 :: 05:30:44
Post Tools
Алиасинг из-за неидеальности ФНЧ конвертера? В таком случае следует сменить конвертер, а не "лечить" его жуткой избыточностью данных. Тем более не стоит утверждать что-то такое:

Ven писал(а) 23.10.2014 :: 19:35:31:
При записи, на качество дальнейшего звучания, сильно влияет частота сэмплирования.


...без уточнений, что у тебя конвертер на стандартной частоте алиасит, а то ж подумают люди всякого.
Ты, кстати, этот алиасинг измерял?
« Последняя редакция: 24.10.2014 :: 05:33:07 от Jinx »  

(Вложенный файл удалён)

Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY
Наверх
GTalk  
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Сколько материала пишут через микрофон в студии?
Ответ #33 - 24.10.2014 :: 06:13:46
Post Tools
По нынешним временам все современные аудиоконвертеры работают по технологии однобитного кодирования при первичном преобразовании.
Далее сигнал фильтруется и приводится к выходному формату.

То есть, избыточность по частоте изначально создаётся во входном преобразователе - а далее идёт чистая математика.

ХИНТ: кодеки разного класса отличаются качеством фильтрации - то есть, фактически алгоритмом встроенного в кристалл ДСП.
Причём, по себестоимости эти решения не отличаются - фактически производство дорогого кристалла не дороже дешёвого.
Отличия в структуре и связанным с этим качеством работы сделаны по пожеланиям коммерсантов - что б заполнить на рынке все ценовые ниши.

Игрища с частотой квантайза - это предложение производителя потребителю поиграться с чем-нибудь - для создания эффекта псевдодеятельности, которым потребитель сам внутри себя мотивирует выбор той или иной ценовой ниши.

Потому к высказываниям о частоте квантайза следует относиться весьма критично и не ориентироваться по принципу "чем больше, тем лучше"...
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Jinx
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4123
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 02.01.2008
Re: Сколько материала пишут через микрофон в студии?
Ответ #34 - 24.10.2014 :: 06:19:15
Post Tools
Это всё, однако, не отменяет фильтрации. Может там у Ven тру-аналоговый фильтр частоты Найквиста с завалом 6дБ на октаву Подмигивание

Алиасинг надо измерять. Если Ven верит, что на 44,1кГц он там появляется - это, конечно, другой вопрос.

Частота дискретизации, кстати, очень даже осязаемо влияет на дальнейшую цифровую обработку в силу специфики программирования тех или иных цифровых узлов, но записывать звуки с частотой выше 44,1кГц - это техническая ересь.
« Последняя редакция: 24.10.2014 :: 06:36:00 от Jinx »  

(Вложенный файл удалён)

Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY
Наверх
GTalk  
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Сколько материала пишут через микрофон в студии?
Ответ #35 - 24.10.2014 :: 06:41:42
Post Tools
Цитата:
Алиасинг надо измерять.
Всё измерено до нас (с)...

Достаточно просто изучить поподробней мануалы на применяемые кодеки - там всё подробненько по полочкам разложено...
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Jinx
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4123
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 02.01.2008
Re: Сколько материала пишут через микрофон в студии?
Ответ #36 - 24.10.2014 :: 07:01:35
Post Tools
Ну мы же не знаем, что у него за интерфейс.
  

(Вложенный файл удалён)

Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY
Наверх
GTalk  
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Сколько материала пишут через микрофон в студии?
Ответ #37 - 24.10.2014 :: 07:38:04
Post Tools
Роль звукозаписи слишком преувеличена, имхо. Первична идея, далее идёт грамотная аранжировка, умение музыкантов извлекать звуки музыкально. Если с этим всем всё ок, то звучать будет даже если записать на кассетный диктофон с другого конца зала. В противном случае можно арендовать студию и аппарат любого уровня, а на выходе будет... не интересно.
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Jinx
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4123
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 02.01.2008
Re: Сколько материала пишут через микрофон в студии?
Ответ #38 - 24.10.2014 :: 08:20:29
Post Tools
Denn писал(а) 24.10.2014 :: 07:38:04:
Если с этим всем всё ок, то звучать будет даже если записать на кассетный диктофон с другого конца зала.


Попробуй послушай пару альбомов подряд такого - твое мнение радикально поменяется. Подмигивание
  

(Вложенный файл удалён)

Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY
Наверх
GTalk  
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Сколько материала пишут через микрофон в студии?
Ответ #39 - 24.10.2014 :: 08:50:37
Post Tools
@ Jinx

Практически весь ютуб - это такой же "шлак" в плане качества звукового сопровождения. По популярности с ним вряд ли что-то сравнится нынче...

Просто надо понимать, что медиа-концепция уже поменялась. Речь про новое перспективное поколение, разумеется, а не про тех кто слушает ПФ, ДП, ЛЗ и с воодушевлением рассказывает про запись на магнитную ленту.
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы