(UTC)
  Gtlab.net › Флуд › Флейм. Флуд. › Существуют ли примочки, не разгаданные до сих пор?
(Модератор: Denn)
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
Переключение на Главную Страницу Страниц: 1 ... 3 4 [5] 6 7 
Topic Tools
Very Hot Topic (More than 50 Replies) Существуют ли примочки, не разгаданные до сих пор? (Прочитано 1065 раз)
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Существуют ли примочки, не разгаданные до сих пор?
Ответ #80 - 18.11.2014 :: 11:34:41
Post Tools
Rst7 писал(а) 18.11.2014 :: 11:31:12:
Во-первых, 16 значащих бит недостаточно для обработки


Для слушателя достаточно )


Rst7 писал(а) 18.11.2014 :: 11:31:12:
А выше 44(48)кГц никто не напрягается при накоплении.


В "диванной" практике - да.
  
(Вложенный файл удалён)
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Rst7
Гуру
*****
Вне Форума


Мимо проходил...

Сообщений: 1619
Местоположение: Харків-city
Зарегистрирован: 22.03.2010
Re: Существуют ли примочки, не разгаданные до сих пор?
Ответ #81 - 18.11.2014 :: 11:41:06
Post Tools
Цитата:
ХИНТ: что значит "ООС глубиной 60 дБ"?
Это означает, что на вход первого каскада поступает сумма сигналов - и входной сигнал составляет только 1/1000 от этой суммы (!!!).
А, значит, весь тракт многократно пережёвывает свои собственные испражнения искажения - и вкус продукта формируется именно этой переработкой, но не живым звуком.


Когда же Вы
а) научитесь не использовать слово ХИНТ (ну ибо непонятно, кому и что Вы тут подсказывать все время пытаетесь, не считайте себя прям великим знатоком всего и вся),
б) забудете про ОУ из прошлого века, которые давали очень заметный коэффициент нелинейных искажений при разомкнутой ООС, и имели очень низкую частоту первого полюса.
  
(Вложенный файл удалён)
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредствен
Наверх
WWW  
IP записан
 
Rst7
Гуру
*****
Вне Форума


Мимо проходил...

Сообщений: 1619
Местоположение: Харків-city
Зарегистрирован: 22.03.2010
Re: Существуют ли примочки, не разгаданные до сих пор?
Ответ #82 - 18.11.2014 :: 11:43:48
Post Tools
Denn писал(а) 18.11.2014 :: 11:34:41:
Для слушателя достаточно )


Для слушателя - конечный материал попадает в 16/44. Это не имеет отношения к обработке.


Цитата:
В "диванной" практике - да.


Сколько уже работаем с буржуями - сплошь и рядом, 24/44(48).

А вот всякие 96 - это как раз для "дивана".
  
(Вложенный файл удалён)
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредствен
Наверх
WWW  
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Существуют ли примочки, не разгаданные до сих пор?
Ответ #83 - 18.11.2014 :: 11:44:41
Post Tools
Rst7 писал(а) 18.11.2014 :: 11:41:06:
забудете про ОУ из прошлого века, которые давали очень заметный коэффициент нелинейных искажений при разомкнутой ООС, и имели очень низкую частоту первого полюса.


К великому сожалению, производители современного аудиошлака аудио отнюдь не хотят забывать про это старьё, которого скопилось много на их складах и надо куда-то реализовывать.
  
(Вложенный файл удалён)
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Существуют ли примочки, не разгаданные до сих пор?
Ответ #84 - 18.11.2014 :: 11:53:01
Post Tools
Цитата:
Я не считаю нужным расписывать подробности хода мыслей. Лично для меня и для всех, кто в курсе устройства современной аудиотехники массового ширпотреба, ясно понятно, что она собрана на копеешных ОУ общего применения (либо 4558, либо 5532, либо TL072, либо JRC2068, либо MAX4477). Поэтому я и говорю о том, что как бы ни навернули математику в цифровой коробке-имитаторе гитарного тракта, вся идея будет загублена этим самым бутылочным горлышком. Проще говоря, "оно" никогда не зазвучит, как настоящий ламповый гитарный усилитель.
Абсолютно беспочвенная подгонка окружающей реальности под собственное убеждение.

"Все мужики - козлы".
"Все бабы - дуры".
"вся аппаратура - дерьмо"...
  
(Вложенный файл удалён)
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Rst7
Гуру
*****
Вне Форума


Мимо проходил...

Сообщений: 1619
Местоположение: Харків-city
Зарегистрирован: 22.03.2010
Re: Существуют ли примочки, не разгаданные до сих пор?
Ответ #85 - 18.11.2014 :: 11:54:23
Post Tools
Цитата:
К великому сожалению, производители современного аудиошлака аудио отнюдь не хотят забывать про это старьё, которого скопилось много на их складах и надо куда-то реализовывать.


Просто какой-то всемирный заговор производителей против золотоухих, которым не дают насладится всеми прелестями.

И вообще. Вот без всяких подколок, уважаемый модератор, поделитесь своим творчеством, дайте послушать альбом, например. Хотя бы название группы скажите, я сам ознакомлюсь.
  
(Вложенный файл удалён)
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредствен
Наверх
WWW  
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Существуют ли примочки, не разгаданные до сих пор?
Ответ #86 - 18.11.2014 :: 11:54:24
Post Tools
Rst7 писал(а) 18.11.2014 :: 11:43:48:
Для слушателя - конечный материал попадает в 16/44. Это не имеет отношения к обработке.


Для слушателя гитарный звук попадает в виде некоей примеси в общем грохоте команды, воспроизводимом через (зачастую) посредственный аппарат. Это не имеет отношения к требованиям музыканта к качеству дерева гитары, отдачи инструмента, реакции на звукоизвлечение, контролируемой ОС и т.д..


Rst7 писал(а) 18.11.2014 :: 11:43:48:
Сколько уже работаем с буржуями - сплошь и рядом, 24/44(48).

А вот всякие 96 - это как раз для "дивана".


У нас на "Мелодии" работают с лентой на Штудере, правда потом конвертят в 16/44 )). Кто к чему привык - человеческий фактор, не более того.
Но это вовсе не означает, что во всём мире прогресс замер на отметке 24/48. Кому-то 24/384 мало, кто-то ищет своё счастье в DSD...
  
(Вложенный файл удалён)
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Существуют ли примочки, не разгаданные до сих пор?
Ответ #87 - 18.11.2014 :: 11:54:27
Post Tools
Цитата:
Для слушателя достаточно )

Для слушателя достаточно и ОДНОГО бита.
(не шутка).
  
(Вложенный файл удалён)
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Существуют ли примочки, не разгаданные до сих пор?
Ответ #88 - 18.11.2014 :: 11:57:44
Post Tools
Peratron писал(а) 18.11.2014 :: 11:53:01:
Абсолютно беспочвенная подгонка окружающей реальности под собственное убеждение.


Приведи пример ширпотреб-аудио на качественно другой элементной базе, буду рад расширить свой кругозор.
  
(Вложенный файл удалён)
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Существуют ли примочки, не разгаданные до сих пор?
Ответ #89 - 18.11.2014 :: 12:12:41
Post Tools
Rst7 писал(а) 18.11.2014 :: 11:54:23:
И вообще. Вот без всяких подколок, уважаемый модератор, поделитесь своим творчеством, дайте послушать альбом, например. Хотя бы название группы скажите, я сам ознакомлюсь.


Какое это имеет отношение к предмету беседы? Сам факт моего прибывания на форуме говорит о том, что я не являюсь кем-то Великим и значимым в музыкальном мире, надеюсь это очевидно.
  
(Вложенный файл удалён)
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
santa
Разбирающийся
****
Вне Форума


с помойки банки
рулят, турреты
нервно курят

Сообщений: 1404
Зарегистрирован: 12.07.2009
Re: Существуют ли примочки, не разгаданные до сих пор?
Ответ #90 - 18.11.2014 :: 12:17:23
Post Tools
Peratron писал(а) 18.11.2014 :: 11:22:42:
Цитата:
А какая амплитуда проходилп через оу?   Дело в том что  чем меньше амплитуда
Тем меньше должно быть влияние  от ограничения нарастания.
Тем не менее, это заметно влияет на субъективное восприятие.

ХИНТ: что значит "ООС глубиной 60 дБ"?
Это означает, что на вход первого каскада поступает сумма сигналов - и входной сигнал составляет только 1/1000 от этой суммы (!!!).
А, значит, весь тракт многократно пережёвывает свои собственные испражнения искажения - и вкус продукта формируется именно этой переработкой, но не живым звуком.



Есть способ значит надо использовать. К тому же возможно будет вполне достаточно
Нескольких правил при пропускании  через оу для исклюсения данных
Эффектов.
  
(Вложенный файл удалён)
теория убийца практики

slo100>slo100pt  >>  topsecret
Наверх
 
IP записан
 
Антон Калина
Разбирающийся
****
Вне Форума


TUBE SATISFACTION!

Сообщений: 1101
Местоположение: Где хорошо, но вас здесь нет..
Зарегистрирован: 17.04.2005
Re: Существуют ли примочки, не разгаданные до сих пор?
Ответ #91 - 18.11.2014 :: 13:06:14
Post Tools
Denn писал(а) 18.11.2014 :: 12:12:41:
Rst7 писал(а) 18.11.2014 :: 11:54:23:
И вообще. Вот без всяких подколок, уважаемый модератор, поделитесь своим творчеством, дайте послушать альбом, например. Хотя бы название группы скажите, я сам ознакомлюсь.


Какое это имеет отношение к предмету беседы? Сам факт моего прибывания на форуме говорит о том, что я не являюсь кем-то Великим и значимым в музыкальном мире, надеюсь это очевидно.


Дэн, эта плюс! В цитатник, однозначно!
  
(Вложенный файл удалён)
Здесь не было блатных. Были только нормальные хорошие люди: шпионы, диверсанты, террористы.
Наверх
WWW  
IP записан
 
Rst7
Гуру
*****
Вне Форума


Мимо проходил...

Сообщений: 1619
Местоположение: Харків-city
Зарегистрирован: 22.03.2010
Re: Существуют ли примочки, не разгаданные до сих пор?
Ответ #92 - 18.11.2014 :: 15:34:50
Post Tools
Denn писал(а) 18.11.2014 :: 12:12:41:
Какое это имеет отношение к предмету беседы?


Прямое же. Вы же постоянно апеллируете к "требованиям музыканта к инструменту", к "ощущениям музыканта при игре". "Взрослый звук" - опять же из этой серии. Невольно закрадывается сомнение - а вдруг я м##ак, да вместо того, чтобы прислушаться к советам практика-профессионала, тут про какие-то измеряемые параметры да полосы пропускания распаляюсь.
  
(Вложенный файл удалён)
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредствен
Наверх
WWW  
IP записан
 
AK-47
Разбирающийся
****
Вне Форума


Общенье всегда
на пользу. Вс

Сообщений: 1252
Зарегистрирован: 26.07.2005
Re: Существуют ли примочки, не разгаданные до сих пор?
Ответ #93 - 20.11.2014 :: 07:20:06
Post Tools
Брэк музчины!

Первое - съехали с заявленной темы насчёт неразгаданных примочек (хотя какие чудеса в залитых компаундом/краской/эпоксидкой и проч., платках/коробочках? ИМХО - понты и свойственно было ранней эпохе самодельщиков, ну и элемент тайны, для монопольного навара от этих поделок )

Второе - люди, всё сыгранное\услышанное, оно же полюбившееся/застрявшее в мозге навсегда, сыграно на копеечных ОУ. Может чёй-та там с быстродействием не ахти, но тем не менее. Если мы заменим повсюду TL на AD, наступит новая эра и мы пересмотрим ориентиры?
Не лезьте в дебри, а то доберёмся до замены медных проводов в гитаре на посеребряенные.
  
(Вложенный файл удалён)
Всё своими руками. Принцип....  и интересно!
Наверх
 
IP записан
 
AK-47
Разбирающийся
****
Вне Форума


Общенье всегда
на пользу. Вс

Сообщений: 1252
Зарегистрирован: 26.07.2005
Re: Существуют ли примочки, не разгаданные до сих пор?
Ответ #94 - 20.11.2014 :: 07:23:22
Post Tools
И ещё:  пока ранги на сайте присваиваются в зависимости от числа сообщений, беспонтовые "гуру" будут расти как грибы.
Так что гура гуре - рознь  Круглые глаза
  
(Вложенный файл удалён)
Всё своими руками. Принцип....  и интересно!
Наверх
 
IP записан
 
Jinx
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4123
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 02.01.2008
Re: Существуют ли примочки, не разгаданные до сих пор?
Ответ #95 - 20.11.2014 :: 08:43:20
Post Tools
Плюс один в ряды статусопоклонников - вон там для этого уже отдельная тема есть...
  
(Вложенный файл удалён)
Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY
Наверх
GTalk  
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Существуют ли примочки, не разгаданные до сих пор?
Ответ #96 - 20.11.2014 :: 08:47:37
Post Tools
AK-47 писал(а) 20.11.2014 :: 07:20:06:
какие чудеса в залитых компаундом/краской/эпоксидкой и проч., платках/коробочках?


Все рассыпушные чудеса разгаданы. Нынешние "чудеса" хранятся в чипах в виде прошивки.


AK-47 писал(а) 20.11.2014 :: 07:20:06:
люди, всё сыгранноеуслышанное, оно же полюбившееся/застрявшее в мозге навсегда, сыграно на копеечных ОУ. Может чёй-та там с быстродействием не ахти, но тем не менее.


Речь про другое. На копеешных ОУ делались "грелки" для разгона гитарного сигнала с его "копеешными" параметрами. А формирование звука гитарной классики делалось с помощью ламповых усилителей, где "камни" были в лучшем случае только в выпрямителе. Запись - отдельная история, там по большом счёту не стоит задача достоверной передачи звука.

Мы же здесь затронули вопрос формирования ламповой обработки с помощью копеешных камушков и математики.
« Последняя редакция: 20.11.2014 :: 08:48:42 от Denn »  
(Вложенный файл удалён)
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
AK-47
Разбирающийся
****
Вне Форума


Общенье всегда
на пользу. Вс

Сообщений: 1252
Зарегистрирован: 26.07.2005
Re: Существуют ли примочки, не разгаданные до сих пор?
Ответ #97 - 20.11.2014 :: 10:35:21
Post Tools
Тут затронули фиг знает что, но только не тему топика.
Давайте флудилку прикроем.

Так что там с неразгаданными примочками?
Кто такие знает?
  
(Вложенный файл удалён)
Всё своими руками. Принцип....  и интересно!
Наверх
 
IP записан
 
Антон Калина
Разбирающийся
****
Вне Форума


TUBE SATISFACTION!

Сообщений: 1101
Местоположение: Где хорошо, но вас здесь нет..
Зарегистрирован: 17.04.2005
Re: Существуют ли примочки, не разгаданные до сих пор?
Ответ #98 - 20.11.2014 :: 10:59:51
Post Tools
У меня есть прикольная схемка из конца 80-х, для своего времени звучала офигенно (металл). Но откуда она, кто автор, так и не удалось узнать... В сети её больше нигде не встречал. Как-то даже выкладывал в топеге "Самые таинственные и редкие...", думал, мож кто подскажет, шо за девайс, но тоже глухо...
  
(Вложенный файл удалён)
Здесь не было блатных. Были только нормальные хорошие люди: шпионы, диверсанты, террористы.
Наверх
WWW  
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7429
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Существуют ли примочки, не разгаданные до сих пор?
Ответ #99 - 20.11.2014 :: 16:32:36
Post Tools
Denn писал(а) 20.11.2014 :: 08:47:37:
Все рассыпушные чудеса разгаданы. Нынешние "чудеса" хранятся в чипах в виде прошивки.

Звук Брайна Мэя из лохматых 70-х разгадан?
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Переключение на Главную Страницу Страниц: 1 ... 3 4 [5] 6 7 
Topic Tools
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы  

Gtlab.net » Powered by YaBB 2.6.11!
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.
Localization by mySOPROMAT.ru

Valid RSS Valid XHTML Valid CSS Powered by Perl Source Forge