(UTC)
  Gtlab.net › Тематический › Гитарные усилители и примочки › Не звучит каб по мотивам 2х12 Mesa Rectifier
(Модератор: Denn)
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
Переключение на Главную Страницу Страниц: [1] 2 3 4
Topic Tools
Very Hot Topic (More than 50 Replies) Не звучит каб по мотивам 2х12 Mesa Rectifier (Прочитано 692 раз)
Groos
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!!!

Сообщений: 164
Зарегистрирован: 23.03.2010
Не звучит каб по мотивам 2х12 Mesa Rectifier
26.11.2014 :: 22:00:15
Post Tools
Доброго всем времени суток.

Сделал каб по Мэсе.
2х12 Винтаж30.
Фанера 18мм.
Березовая. Взял лучшую что была в строительном магазине. Сорт без сучков. Влагостойкая.


Не звучит (какая-то лажа в раене 500гц). Прикрепляю семплы.
https://www.dropbox.com/s/xfudg92orwu1m3p/MyCab.mp3?dl=0
https://www.dropbox.com/s/g6q4jxemxp0b5r4/Impulse.mp3?dl=0

Я грешу на то что фанера "звенит" на этих частотах.

П.с. методика записи семплов:
Первый: Преамп Меса+УМ транзисторный+см57.
Второй: преамп Меса+импульсы от Рэдвайрз.
Положение микрофона специально подбирал так что бы было как в импульсах.
Самого импульса 2х12 ректифаер у них нет, пробовал кучу других 2х12.
Влияние УМ исключается, т.к. пробовал в первую цепь вставлять модуляцию оконечника от Револвера.
Да и вообщем много разных импульсов пробовал и ни один  так странно не бубнит.



Что скажете?
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
kwlw
Гуру
*****
Вне Форума


Тёплый, ламповый

Сообщений: 2411
Зарегистрирован: 31.07.2009
Re: Не звучит каб по мотивам 2х12 Mesa Rectifier
Ответ #1 - 27.11.2014 :: 07:50:18
Post Tools
У месы V30 стоят другие (отбирают их что-ли).

Sau
  
(Вложенный файл удалён)
У меня - свой путь.
Наверх
 
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
На Форуме


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5802
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: Не звучит каб по мотивам 2х12 Mesa Rectifier
Ответ #2 - 27.11.2014 :: 08:17:53
Post Tools
Если звенит, то почему бы не оклеить стенки байкой (материал тёплых пелёнок) для начала? Видимо, фанера слишком хороша.
  
(Вложенный файл удалён)
Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
Groos
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!!!

Сообщений: 164
Зарегистрирован: 23.03.2010
Re: Не звучит каб по мотивам 2х12 Mesa Rectifier
Ответ #3 - 27.11.2014 :: 09:42:55
Post Tools
@ kwlw

Да, я знаю что у Месы стоят другие.
Но я пробовал с многими другими импульсами, там где могли стоять и такие же.
Но все ровно результат не похож на мой каб.
Т.е. все импульсы между собой гараздо более схожи чем импульсы и мой каб.



@ KSG

Я об этом думаю. Возможно слишком много клея в фанере, от него и звенит Печаль

Насколько сильно влияет герметичность?
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Jinx
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4123
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 02.01.2008
Re: Не звучит каб по мотивам 2х12 Mesa Rectifier
Ответ #4 - 27.11.2014 :: 10:29:54
Post Tools
Так ты с импульсами сравниваешь? Пустоя занятие - импульс представляет собой ответ не только каба, но всей цепи усилитель-каб-измерительный микрофон (в одном из сотни возможных положений, которые РЕАЛЬНО влияют на снимаемый тембр)-предусилитель-АЦП.
Что там из этого было и как, ты, скорее всего не знашеь, поэтому это нормально, что обернутый импульсом сигнал не похож на твой каб.

Герметичность нужна - этот каб закрытый, т.е. там воздух внутри должен работать как пружина.
« Последняя редакция: 27.11.2014 :: 10:30:32 от Jinx »  
(Вложенный файл удалён)
Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY
Наверх
GTalk  
IP записан
 
Groos
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!!!

Сообщений: 164
Зарегистрирован: 23.03.2010
Re: Не звучит каб по мотивам 2х12 Mesa Rectifier
Ответ #5 - 27.11.2014 :: 11:01:56
Post Tools
@ Jinx

Я читал расшифровку импульсов. Там на сайте описано четко как их снимали.
Мик у меня тот же. Положение - прямо в центр как и в импульсах. Расстояние до динамика то же.
Насчет того что изменение положения мика очень влияет я хорошо знаю. И насчет всего остального тоже. Ну вот на пример преамп микрофонный - не настолько сильно важен.
Сравнение поставлено правильно. Правда Улыбка
Я на этом собаку съел.
Кабы сами по себе в импульсах немного другие (динамики одинаковые), понятно что это влияет, но даже самые разные кабы в импульсах между собой звучат намного ближе чем любой из них с моим.


А насчет герметичности, так сделан он хорошо. Понятно что не герметично, какие-то полумилиметровые зазоры кой где есть, но критично ли это?
Например в любом закрытом кабе есть джековое гнездо или даже два, так что эти джековые гнезда - огромные дыры по сравнению с зазорами)))
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Jinx
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4123
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 02.01.2008
Re: Не звучит каб по мотивам 2х12 Mesa Rectifier
Ответ #6 - 27.11.2014 :: 11:08:13
Post Tools
Самое главное забыл - а помещения, в которых снимались импульсы, ты со своим сравниваешь? Подмигивание
  
(Вложенный файл удалён)
Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY
Наверх
GTalk  
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Не звучит каб по мотивам 2х12 Mesa Rectifier
Ответ #7 - 27.11.2014 :: 11:11:35
Post Tools
Jinx писал(а) 27.11.2014 :: 11:08:13:
Самое главное забыл - а помещения, в которых снимались импульсы, ты со своим сравниваешь? Подмигивание


500 Гц - это всё же скорее вопросы к внутреннему объёму ящика.
  
(Вложенный файл удалён)
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Groos
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!!!

Сообщений: 164
Зарегистрирован: 23.03.2010
Re: Не звучит каб по мотивам 2х12 Mesa Rectifier
Ответ #8 - 27.11.2014 :: 11:16:54
Post Tools
@ Jinx

Уверен что это ну не настолько принципиально Улыбка
Я пробовал каб в разных  точках помещения.
Все одно и тоже.
Так что вариант стоячих волн снимается))


@ Denn

Делал по размерам Месы 2х12 Ректифаера.
Единственное - передняя стенка на пару см (2-3) дальше чем в оригинале.
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Groos
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!!!

Сообщений: 164
Зарегистрирован: 23.03.2010
Re: Не звучит каб по мотивам 2х12 Mesa Rectifier
Ответ #9 - 27.11.2014 :: 11:29:46
Post Tools
Если кому интересно.
Вариации В30 по серии.

T3903 Standard 8 ohm
T3904 Standard 16 ohm
T3987 Marshall OEM 16 ohm
T4416 Mesa OEM 16 ohm
T4335 Mesa OEM 8 ohm

У меня 3904. Не Меса, но все ровно какие-то импульсы должны быть похожими)
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
На Форуме


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5802
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: Не звучит каб по мотивам 2х12 Mesa Rectifier
Ответ #10 - 27.11.2014 :: 11:36:24
Post Tools
Цитата:
Я об этом думаю. Возможно слишком много клея в фанере, от него и звенит

Насколько сильно влияет герметичность?

- у меня был небольшой опыт работы с закрытыми ящиками с фазоинверторами. Сделанный из прессованной опилки, тщательно скрученный шурупами, проклеенный эпоксидкой и дополнительно промазанный изнутри на стыках оконной замазкой (бесцветный пластилин) звучал замечательно. Заводской же, сделанный из 10-мм фанеры, звучал, как мебель и сочился из всех щелей опилками. Оклеил его внутри самодельными матами из матрасной ваты, армированной марлей с обеих сторорн, крупно простёганной вручную и так же тщательно загерметизировал все акустические течи (в том числе разъём). Результат удовлетворил полностью.
  
(Вложенный файл удалён)
Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
Groos
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!!!

Сообщений: 164
Зарегистрирован: 23.03.2010
Re: Не звучит каб по мотивам 2х12 Mesa Rectifier
Ответ #11 - 27.11.2014 :: 11:38:35
Post Tools
Снял заднюю крышку кабинета.

Провел две записи:
1. Сзавди плотно прикрыл подушками.
2. Полностю открытый кабинет.
Совсем совсем небольшая разница в количестве  НЧ.
Все остальное на слух одинаково.
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Groos
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!!!

Сообщений: 164
Зарегистрирован: 23.03.2010
Re: Не звучит каб по мотивам 2х12 Mesa Rectifier
Ответ #12 - 27.11.2014 :: 11:44:38
Post Tools
@ KSG

Походу так и буду делать.
« Последняя редакция: 27.11.2014 :: 11:44:54 от Groos »  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
На Форуме


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5802
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: Не звучит каб по мотивам 2х12 Mesa Rectifier
Ответ #13 - 27.11.2014 :: 12:14:12
Post Tools
Конечно, надо всё пробовать.
  
(Вложенный файл удалён)
Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Не звучит каб по мотивам 2х12 Mesa Rectifier
Ответ #14 - 27.11.2014 :: 13:49:22
Post Tools
Цитата:
Я на этом собаку съел.
Тем не менее, это была совсем не та собака  Ужас

Цитата:
Кабы сами по себе в импульсах немного другие (динамики одинаковые), понятно что это влияет, но даже самые разные кабы в импульсах между собой звучат намного ближе чем любой из них с моим.

ХИНТ: Правильная методика - снять импульс со своего каба и сравнивать только свёртки, а не свёртку с живым сигналом.

ХИНТ: имея два импульса, технологически несложно получить для наглядности АЧХ сравниваемых систем и любоваться разницей визуально, а не пытаться её определять ухом...
  
(Вложенный файл удалён)
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Lion
Участник


Re: Не звучит каб по мотивам 2х12 Mesa Rectifier
Ответ #15 - 27.11.2014 :: 16:40:10
Post Tools
Groos писал(а) 26.11.2014 :: 22:00:15:
Прикрепляю семплы.
https://www.dropbox.com/s/xfudg92orwu1m3p/MyCab.mp3?dl=0

Чтобы сохранить этот файл, зарегистрируйтесь в Dropbox.
Ужас Ужас Ужас
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Groos
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!!!

Сообщений: 164
Зарегистрирован: 23.03.2010
Re: Не звучит каб по мотивам 2х12 Mesa Rectifier
Ответ #16 - 27.11.2014 :: 20:49:47
Post Tools
@ Peratron

Сравнивал свертки. Все то же.


@ Lion

Странно, проверю.
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Groos
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!!!

Сообщений: 164
Зарегистрирован: 23.03.2010
Re: Не звучит каб по мотивам 2х12 Mesa Rectifier
Ответ #17 - 27.11.2014 :: 21:22:27
Post Tools
@ Lion

Там внизу есть "Нет спасибо, хочу скачать только этот файл".
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Lion
Участник


Re: Не звучит каб по мотивам 2х12 Mesa Rectifier
Ответ #18 - 28.11.2014 :: 12:38:21
Post Tools
Ага, усёк.  Круглые глаза
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Мясников
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 309
Местоположение: Пенза
Зарегистрирован: 06.11.2007
Re: Не звучит каб по мотивам 2х12 Mesa Rectifier
Ответ #19 - 28.11.2014 :: 18:35:12
Post Tools
без лампового мощника тест не действителен!
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Переключение на Главную Страницу Страниц: [1] 2 3 4
Topic Tools
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы  

Gtlab.net » Powered by YaBB 2.6.11!
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.
Localization by mySOPROMAT.ru

Valid RSS Valid XHTML Valid CSS Powered by Perl Source Forge