(UTC)
  Gtlab.net › Тематический › Гитарные усилители и примочки › Не звучит каб по мотивам 2х12 Mesa Rectifier
(Модератор: Denn)
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
Переключение на Главную Страницу Страниц: 1 [2] 3 4 
Topic Tools
Very Hot Topic (More than 50 Replies) Не звучит каб по мотивам 2х12 Mesa Rectifier (Прочитано 688 раз)
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: Не звучит каб по мотивам 2х12 Mesa Rectifier
Ответ #20 - 29.11.2014 :: 04:10:34
Post Tools
А вдруг спикеры не сфазированы?
Смешно, конечно, но вдруг...?
  
(Вложенный файл удалён)
Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
Jinx
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4123
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 02.01.2008
Re: Не звучит каб по мотивам 2х12 Mesa Rectifier
Ответ #21 - 29.11.2014 :: 05:52:41
Post Tools
Мясников писал(а) 28.11.2014 :: 18:35:12:
без лампового мощника тест не действителен!

Озадачен
  
(Вложенный файл удалён)
Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY
Наверх
GTalk  
IP записан
 
Groos
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!!!

Сообщений: 164
Зарегистрирован: 23.03.2010
Re: Не звучит каб по мотивам 2х12 Mesa Rectifier
Ответ #22 - 29.11.2014 :: 11:00:17
Post Tools
@ Мясников

Я включал эмуляцию УМ на компе. Почти ничего не изменилось.
Нужно конечно попробовать с реальным, но не думаю что сильно поменяется.
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Groos
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!!!

Сообщений: 164
Зарегистрирован: 23.03.2010
Re: Не звучит каб по мотивам 2х12 Mesa Rectifier
Ответ #23 - 29.11.2014 :: 11:00:36
Post Tools
@ DDD

Проверял.
К сожалению нет Печаль
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: Не звучит каб по мотивам 2х12 Mesa Rectifier
Ответ #24 - 29.11.2014 :: 16:06:27
Post Tools
...есть хулиганский вариант: поочередно отключать по одному динамику, коротить катушку отключенного, и слушать результат.
Вдруг что-нть да вылезет?
« Последняя редакция: 29.11.2014 :: 16:07:51 от DDD »  
(Вложенный файл удалён)
Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
Groos
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!!!

Сообщений: 164
Зарегистрирован: 23.03.2010
Re: Не звучит каб по мотивам 2х12 Mesa Rectifier
Ответ #25 - 29.11.2014 :: 17:15:48
Post Tools
@ DDD

Интересный вариант. А зачем коротить катушку?
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: Не звучит каб по мотивам 2х12 Mesa Rectifier
Ответ #26 - 29.11.2014 :: 17:41:19
Post Tools
Groos писал(а) 29.11.2014 :: 17:15:48:
@ DDD

Интересный вариант. А зачем коротить катушку?

демпфирование для уменьшения амплитуды кол##аний отключенного диффузора.
  
(Вложенный файл удалён)
Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
Groos
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!!!

Сообщений: 164
Зарегистрирован: 23.03.2010
Re: Не звучит каб по мотивам 2х12 Mesa Rectifier
Ответ #27 - 29.11.2014 :: 17:46:35
Post Tools
АЧХ импульсов.
Левый реальная Меса 4х12.
Правый - мой каб.
Понятно что 4х12 и 2х12 не корректно сравнивать, но разница слишком большая.
https://www.dropbox.com/s/hky1v50ygbe2ztk/%D0%A1%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%BA%2...
« Последняя редакция: 29.11.2014 :: 17:52:05 от Groos »  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Groos
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!!!

Сообщений: 164
Зарегистрирован: 23.03.2010
Re: Не звучит каб по мотивам 2х12 Mesa Rectifier
Ответ #28 - 29.11.2014 :: 17:56:03
Post Tools
То же самое, только теперь слева Богнер 2х12 Винтаж 30
https://www.dropbox.com/s/4kz0sefx8t5sdw2/%D0%A1%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%BA%2...
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Lion
Участник


Re: Не звучит каб по мотивам 2х12 Mesa Rectifier
Ответ #29 - 29.11.2014 :: 20:25:49
Post Tools
Если судить по картинкам - отсутствует резонанс каба...тот самый пресловутый горб на 120-150 Гц...
Нерешительный
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Lion
Участник


Re: Не звучит каб по мотивам 2х12 Mesa Rectifier
Ответ #30 - 29.11.2014 :: 20:28:26
Post Tools
Цитата из соседней ветки:
Groos писал(а) 29.11.2014 :: 18:38:21:
УМ транзюковый, и вот хочу сравнить в связке преамп+эмуляция УМ месы+транзюковый УМ+мой каб

Ах вот оно что...слишком низкий выходной импеданс усилителя демпфирует подвижную систему динамика и как следствие резонанс каба.
Подмигивание
« Последняя редакция: 29.11.2014 :: 20:31:34 от »  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Groos
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!!!

Сообщений: 164
Зарегистрирован: 23.03.2010
Re: Не звучит каб по мотивам 2х12 Mesa Rectifier
Ответ #31 - 29.11.2014 :: 23:25:34
Post Tools
@ Lion

Тоесть каб связке с транзисторным УМ звучит принципиально по-другому чем с ламповым, правильно?
А низа больше из-за того что импеданс динамика на тех частотах больше?
« Последняя редакция: 29.11.2014 :: 23:25:56 от Groos »  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: Не звучит каб по мотивам 2х12 Mesa Rectifier
Ответ #32 - 30.11.2014 :: 02:28:00
Post Tools
Цитата:
Если судить по картинкам - отсутствует резонанс каба...тот самый пресловутый горб на 120-150 Гц...
Нерешительный

1) Этот резонанс ОЧЕНЬ сильно влияет на восприятие звуковой картины вплоть до 1 кГц (субьективно).
2) Для имитации ''высокоомного'' выхода УМ следует включить последовательно с выходом УМ резистор 10-15 Ом здоровенной мощности и послушать эффект.
(В своё время я проделал такое с Хи-Фи комплектом, и гитара стала звучать в него куда как ''сочнее'').
  
(Вложенный файл удалён)
Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
Lion
Участник


Re: Не звучит каб по мотивам 2х12 Mesa Rectifier
Ответ #33 - 30.11.2014 :: 08:10:10
Post Tools
Groos писал(а) 29.11.2014 :: 23:25:34:
@ Lion

Тоесть каб связке с транзисторным УМ звучит принципиально по-другому чем с ламповым, правильно?

Ага.
Цитата:
А низа больше из-за того что импеданс динамика на тех частотах больше?

Усил своим низким выходным сопротивлением "гасит" кол##ания подвижной системы.
Эффект закороченного стрелочного прибора.
Улыбка
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Groos
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!!!

Сообщений: 164
Зарегистрирован: 23.03.2010
Re: Не звучит каб по мотивам 2х12 Mesa Rectifier
Ответ #34 - 30.11.2014 :: 09:14:02
Post Tools
Спасибо.
Попробую резистор.

А в ламповом УМ роль этого сопротивления выполняет импеданс вторички выходного трпнсформатора?
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
TrueVAL
Полноправный участник
***
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 653
Зарегистрирован: 09.03.2012
Re: Не звучит каб по мотивам 2х12 Mesa Rectifier
Ответ #35 - 30.11.2014 :: 09:51:55
Post Tools
Если середину провалить на 10-15 дБ перед УМ, картинки станут похожи. Я бы Т-мост поставил на 1кГц.
И АЧХ преампа неплохо бы снять. Может что-то там с серединой не то? Лишний подъем на 6дБ где-то.
« Последняя редакция: 30.11.2014 :: 10:05:30 от TrueVAL »  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Rst7
Гуру
*****
Вне Форума


Мимо проходил...

Сообщений: 1619
Местоположение: Харків-city
Зарегистрирован: 22.03.2010
Re: Не звучит каб по мотивам 2х12 Mesa Rectifier
Ответ #36 - 30.11.2014 :: 10:37:23
Post Tools
Цитата:
Если середину провалить на 10-15 дБ перед УМ, картинки станут похожи. Я бы Т-мост поставил на 1кГц.


Не совсем так. Особенно не годится Т-мост. Я в соседнем треде нарисовал правильную эквализацию для коррекции.
  
(Вложенный файл удалён)
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредствен
Наверх
WWW  
IP записан
 
Groos
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!!!

Сообщений: 164
Зарегистрирован: 23.03.2010
Re: Не звучит каб по мотивам 2х12 Mesa Rectifier
Ответ #37 - 30.11.2014 :: 12:10:11
Post Tools
@ DDD
Поставил резистор 13 ом.
Слева то что стало, справа то, что было.
https://www.dropbox.com/s/d063eykhcjks93g/%D0%A1%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%BA%2...
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: Не звучит каб по мотивам 2х12 Mesa Rectifier
Ответ #38 - 30.11.2014 :: 14:12:29
Post Tools
Groos писал(а) 30.11.2014 :: 12:10:11:
@ DDD
Поставил резистор 13 ом.
Слева то что стало, справа то, что было.
https://www.dropbox.com/s/d063eykhcjks93g/Снимок экрана 2014-11-30 в 14.07.13.png?dl=0

Ну дык ваще... а на звук как оно стало?
Теперь можно играться с резистором вплоть до 1 (одного) Ома.
Коллега Lion дал точный диагноз, респект ему.
« Последняя редакция: 30.11.2014 :: 14:23:06 от DDD »  
(Вложенный файл удалён)
Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
Groos
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!!!

Сообщений: 164
Зарегистрирован: 23.03.2010
Re: Не звучит каб по мотивам 2х12 Mesa Rectifier
Ответ #39 - 30.11.2014 :: 16:12:22
Post Tools
На звук, ну...
Миком не снимал гитару.
Только импульс.
Но импульс не сильно громко, так что думаю что мог просто не раскачать каб.

А какова физика подбора номинала резистора?
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Переключение на Главную Страницу Страниц: 1 [2] 3 4 
Topic Tools
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы  

Gtlab.net » Powered by YaBB 2.6.11!
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.
Localization by mySOPROMAT.ru

Valid RSS Valid XHTML Valid CSS Powered by Perl Source Forge