(UTC)
(Модератор: Denn)
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
Переключение на Главную Страницу Страниц: 1 [2] 
Topic Tools
Hot Topic (More than 25 Replies) Thermal Breaker (Прочитано 384 раз)
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7430
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Thermal Breaker
Ответ #20 - 01.01.2015 :: 17:06:12
Post Tools
Здесь несколько по-другому.
Неисправности как внутри трансформатора, так и внешние могут быть самые разные. Обычный предохранитель не способен предотвратить сильный перегрев и возможное возгорание трансформатора при целом ряде неисправностей. Установка термопредохранителя разом решает проблему: неважно, какая неисправность, в какой цепи, если температура трансформатора поднялась выше допустимой - он обесточивается.
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Rst7
Гуру
*****
Вне Форума


Мимо проходил...

Сообщений: 1619
Местоположение: Харків-city
Зарегистрирован: 22.03.2010
Re: Thermal Breaker
Ответ #21 - 01.01.2015 :: 17:29:06
Post Tools
Цитата:
Здесь несколько по-другому.


Как Вы понимаете, оговоренный в стандарте метод проверки покрывает _все_ возможные неисправности, приводящие к перегреву трансформатора, неважно, внутри трансформатора это происходит или снаружи. Ведь просто через трансформатор пропускается мощность, максимально возможная при выбранном типе плавкого предохранителя. Так что никаких "по-другому".
« Последняя редакция: 01.01.2015 :: 17:30:49 от Rst7 »  
(Вложенный файл удалён)
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредствен
Наверх
WWW  
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7430
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Thermal Breaker
Ответ #22 - 01.01.2015 :: 17:42:44
Post Tools
Rst7 писал(а) 01.01.2015 :: 17:29:06:
Как Вы понимаете, оговоренный в стандарте метод проверки покрывает _все_ возможные неисправности, приводящие к перегреву трансформатора, неважно, внутри трансформатора это происходит или снаружи.

Хорошо бы взглянуть.
P.S. Было дело, немного занимался вопросом сертификации трансформаторов, правда, лет 20 назад. Насколько помню, требования к проверке учитывали далеко не все возможные неисправности, но возможно, с тех пор они и изменились.
« Последняя редакция: 01.01.2015 :: 17:50:06 от Наблюдатель »  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Rst7
Гуру
*****
Вне Форума


Мимо проходил...

Сообщений: 1619
Местоположение: Харків-city
Зарегистрирован: 22.03.2010
Re: Thermal Breaker
Ответ #23 - 01.01.2015 :: 21:30:48
Post Tools
Цитата:
Насколько помню, требования к проверке учитывали далеко не все возможные неисправности, но возможно, с тех пор они и изменились.


Тут же не все возможные комбинации перебирают, а проверяют, чтобы трансформатор не вскипал до выгорания предохранителя. А чем вызвано повышенное потребление - КЗ витком или каким пробоем на вторичной стороне в электронике - дело десятое.
  
(Вложенный файл удалён)
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредствен
Наверх
WWW  
IP записан
 
patron
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1534
Зарегистрирован: 06.01.2007
Re: Thermal Breaker
Ответ #24 - 02.01.2015 :: 06:44:35
Post Tools
В большинстве ламповых гитарных комбо ситуация усугубляется ещё и тем, что лампы висят "вниз головой" и хорошо отапливают шасси и соответственно трансы : если комб стоит на сцене летом на солнце при окружающей +30, то уже через полчаса шасси рукой не удержать, а это уже градусов 70. Какая при этом температура внутри силовика остаётся только догадываться.
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: Thermal Breaker
Ответ #25 - 02.01.2015 :: 06:59:29
Post Tools
patron писал(а) 02.01.2015 :: 06:44:35:
В большинстве ламповых гитарных комбо ситуация усугубляется ещё и тем, что лампы висят "вниз головой" и хорошо отапливают шасси и соответственно трансы : если комб стоит на сцене летом на солнце при окружающей +30, то уже через полчаса шасси рукой не удержать, а это уже градусов 70. Какая при этом температура внутри силовика остаётся только догадываться. 

Поставить элементарный биметаллический термостат и махонький 12-вольтовый вентилятор типа от видеокарты, мощность моторчика 3 Ватта, и запитать его от выпрямленного и сглаженного накала, чтобы работал вполсилы... будет неслышно и вечно.
  
(Вложенный файл удалён)
Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
patron
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1534
Зарегистрирован: 06.01.2007
Re: Thermal Breaker
Ответ #26 - 02.01.2015 :: 08:33:26
Post Tools
Речь не про то - как надо, а про то - как есть : а есть так, что большинство комбов не имеют ни термодатчиков, ни вентиляторов, ни Thermal Breaker-ов. Да и не спасёт вентилятор при частичном КЗ где-нибудь по вторичке или межвитковом по первичке. Вентилятор может только повысить общую надёжность и долговечность аппарата, но это несколько другая тема.
Всё жду - может кто-то откликнется, кто разбирал транс гитарного или басового ламповых аппаратов с Thermal Breaker-ом - нтересно, какие типы они применяют и где их располагают конструктивно : если поверх самой верхней обмотки, то его нетрудно и поменять, а вот если поглубже, то хрен кто станет транс перематывать.
Разве что кто-нибудь с gtlab   Очень довольный
« Последняя редакция: 02.01.2015 :: 08:35:00 от patron »  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Jinx
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4123
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 02.01.2008
Re: Thermal Breaker
Ответ #27 - 02.01.2015 :: 11:51:55
Post Tools
У меня в вышеуплмянутом трансе он находился между верхним слоем вторички сразу под внешней изоляцией.

Гитарники никогда не разбирал.
  
(Вложенный файл удалён)
Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY
Наверх
GTalk  
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: Thermal Breaker
Ответ #28 - 02.01.2015 :: 13:13:54
Post Tools
Jinx писал(а) 02.01.2015 :: 11:51:55:
У меня в вышеуплмянутом трансе он находился между верхним слоем вторички сразу под внешней изоляцией.

Гитарники никогда не разбирал.

Менял термо-преды в нескольких маломощных - максимум 15...20 Ватт - блоках, были под изоляцией первичной катушки. Это было давно, лет 9-10 назад, потом этим не занимался, так что свежей инфо нет.
  
(Вложенный файл удалён)
Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7430
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Thermal Breaker
Ответ #29 - 02.01.2015 :: 14:22:17
Post Tools
@ Rst7

Похоже, мы друг другу доказываем, что 2х2=4 Улыбка
patron писал(а) 02.01.2015 :: 08:33:26:
Речь не про то - как надо, а про то - как есть : а есть так, что большинство комбов не имеют ни термодатчиков, ни вентиляторов, ни Thermal Breaker-ов.
Всё жду - может кто-то откликнется, кто разбирал транс гитарного или басового ламповых аппаратов с Thermal Breaker-ом - нтересно, какие типы они применяют и где их располагают конструктивно : если поверх самой верхней обмотки, то его нетрудно и поменять, а вот если поглубже, то хрен кто станет транс перематывать.

Поскольку Thermal Breaker находится в составе тр-ра, на схеме он может быть и не обозначен. Как я понимаю, массово гитарные/басовые силовики никто не разбирал.
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
patron
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1534
Зарегистрирован: 06.01.2007
Re: Thermal Breaker
Ответ #30 - 02.01.2015 :: 15:54:28
Post Tools
Думаю, разобравшему маршаловский или фендеровский силовик не заметить наличие непонятной деталюшки было-б очень странно. Но за всё время посещения форумов что-то не припомню, чтоб кто-то обмолвился об этом, хотя разбиравших немало.
« Последняя редакция: 02.01.2015 :: 15:59:59 от patron »  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: Thermal Breaker
Ответ #31 - 02.01.2015 :: 17:21:04
Post Tools
Так в чем основная суть данной темы? Что-то я перестал понимать о чём вопрос Озадачен-то(?)
  
(Вложенный файл удалён)
Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
patron
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1534
Зарегистрирован: 06.01.2007
Re: Thermal Breaker
Ответ #32 - 02.01.2015 :: 17:59:36
Post Tools
Да в общем-то это не вопрос "к знатокам", сколько рассуждения - нужен ли он, а если нужен, то какой ? А если не нужен, то почему ? Если про них не упоминают изготовители, то видимо необязателен по нормам EC  и  FCC
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Переключение на Главную Страницу Страниц: 1 [2] 
Topic Tools
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы  

Gtlab.net » Powered by YaBB 2.6.11!
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.
Localization by mySOPROMAT.ru

Valid RSS Valid XHTML Valid CSS Powered by Perl Source Forge