Hot Topic (More than 25 Replies) 6Н2П-ЕВ в HIWATT DR103 (Прочитано 518 раз)
Jimmy Page
Участник


Re: 6Н2П-ЕВ в HIWATT DR103
Ответ #20 - 23.08.2015 :: 15:33:40
Post Tools
DDD писал(а) 23.08.2015 :: 14:55:28:
"...В любом случае фон образуется именно в лампе..." - повторюсь: фон образуется не в лампе.
Лампа служит лишь преобразователем (или шлюзом) электромагнитного поля частотой 50Гц плюс гармоники в воспроизводимый на выходе усилителя фон.
Насмешу еще раз: если запитать ВСЕ цепи комбика хорошо фильтрованным постоянным напряжением, а сам комбик правильно заэкранировать, то никакого фона не будет и в помине, хоть ставь самые говенные лампёшки, не так ли?
Понятно, что это вызовет некоторое усложнение схемы и конструкции УНЧ... однако, вопрос не в этом, а в том, что надо четко разграничивать причины и следствия, дабы не искривлять и без того кривую действительность, в которой мы имеем счастие вариться.
Опять же, тут дилемма: или выкинуть пол-ведра стекляшек, или добавить в УНЧ диодный мост с кондером и 7805-ю ИС плюс диод.


Неужели ты считаешь, что Наблюдатель и я думаем что 50гц рождаются в лампе? Ясен пень, что в шине накала эти самые 50гц из розтки и смысл разжёвывать факт, что вода мокрая?  Озадачен

Тема о том, что в исправной лампе эти сетевые 50гц не должны и не лезут в усиливаемый сигнал. Это установленый факт.

О чём спор, ну совершенно не понятно... Нерешительный

Выпрямить накал не выход, так как сильная утечка скорее всего будет шунтировать катодный резистор задающий смещение и вовсе прошьётся если лампу поставить в фазоинвертор лонг тэил как в HIWATT. Там на катоде в разных моделях от 70 до 130в.
« Последняя редакция: 23.08.2015 :: 15:34:11 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
patron
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1534
Зарегистрирован: 06.01.2007
Re: 6Н2П-ЕВ в HIWATT DR103
Ответ #21 - 24.08.2015 :: 07:56:44
Post Tools
Померял сопротивление накал-катод у двух первых попавшихся 6Н2П (без ЕВ, но со знаком качества) 1975 года рождения и одной 12AX7WB 2012 года Sovtec  :  прибор на пределе 4 ГОм показал бесконечность у обеих 6Н2П, причём прибор реагирует как на полный обрыв цепи - показания нарастают очень быстро. Обе эти лампы были отобраны мной в своё время, как "очень хорошие" по уровню фона.
12AX7WB Sovtec показала какое-то вялое нарастание сопротивления : если подождать минуту, то сопротивление медленно уползает в район 2 - 3 ГОм, и медленно ползёт далее. По уровню фона с 6Н2П её не сравнивал.
Информация обрывочная и бессистемная, но порядок значений хотя-бы прояснился.
« Последняя редакция: 24.08.2015 :: 07:59:18 от patron »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: 6Н2П-ЕВ в HIWATT DR103
Ответ #22 - 24.08.2015 :: 08:44:10
Post Tools
Я неоднократно писал про проблему фона с 6Н2П-ЕВ при накале переменкой. Это просто данность. Да оно есть и ничего с этим не поделать. Возможно, на каком-то этапе производства имеет место халтура. Выкинуть и забыть про них, имхо.
Также и по "звучанию" в гитарных девайсах простая и жутко микрофонящая 6Н2П выигрышнее, чем "холодная" с ядовитым верхом "-ЕВ".
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Jimmy Page
Участник


Re: 6Н2П-ЕВ в HIWATT DR103
Ответ #23 - 24.08.2015 :: 08:54:05
Post Tools
Denn писал(а) 24.08.2015 :: 08:44:10:
Я неоднократно писал про проблему фона с 6Н2П-ЕВ при накале переменкой. Это просто данность. Да оно есть и ничего с этим не поделать. Возможно, на каком-то этапе производства имеет место халтура.


При таком уровне фона её вибростойкость уже никчёмная... Щёлкал пальцем по обычным. Вроде терпимые. Трудно поверить что в 60-ые халтурили, да ещё и в ЕВ серии.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: 6Н2П-ЕВ в HIWATT DR103
Ответ #24 - 24.08.2015 :: 09:42:09
Post Tools
@ Jimmy Page

В моём случае ЕВ'шки были 80-ых годов, а "нормальные" 60-ых и ниже. Изначально усилок был с накалом переменкой и симметрирующим триммером, крутилка которого шла на землю. С обычными 6Н2П триммером фон убирался в ноль! С 6Н2П-ЕВ невозможно было подобрать хоть сколько-нибудь приемлемого положения триммера - везде был фон. Поднятие накала на 70в чуть улучшило положение, но фон всё равно раздражал. В итоге решилось переделкой накала под 12AX7 и установкой соответствующих ламп. Девайс был совеццкой подделкой под JCM800 Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7430
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: 6Н2П-ЕВ в HIWATT DR103
Ответ #25 - 24.08.2015 :: 16:22:50
Post Tools
patron писал(а) 24.08.2015 :: 07:56:44:
Померял сопротивление накал-катод у двух первых попавшихся 6Н2П (без ЕВ, но со знаком качества) 1975 года рождения и одной 12AX7WB 2012 года Sovtec  :  прибор на пределе 4 ГОм показал бесконечность у обеих 6Н2П, причём прибор реагирует как на полный обрыв цепи - показания нарастают очень быстро. Обе эти лампы были отобраны мной в своё время, как "очень хорошие" по уровню фона.
12AX7WB Sovtec показала какое-то вялое нарастание сопротивления : если подождать минуту, то сопротивление медленно уползает в район 2 - 3 ГОм, и медленно ползёт далее. По уровню фона с 6Н2П её не сравнивал.
Информация обрывочная и бессистемная, но порядок значений хотя-бы прояснился.


Ток утечки измеряется на горячей лампе при конкретных напряжениях на электродах. Для 6Н2П-ЕВ, по-моему, 100В (накал положителен к катоду), утечка не более 15 мкА.
А вообще,чтобы с фоном не париться, накал первой лампы запитываем постоянкой...
« Последняя редакция: 24.08.2015 :: 16:24:02 от Наблюдатель »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
patron
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1534
Зарегистрирован: 06.01.2007
Re: 6Н2П-ЕВ в HIWATT DR103
Ответ #26 - 25.08.2015 :: 05:22:54
Post Tools
А без "ЕВ" ?   Класс
Про сопротивление накал-катод вопрос скорее любопытства, нежели прикладной. Озадачило "плывущее" сопротивление у 12AX7.
Мерять при +100 вольтах на накале.... - так ведь уже при 20-30 вольтах фон практически исчезает.
« Последняя редакция: 25.08.2015 :: 05:35:07 от patron »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: 6Н2П-ЕВ в HIWATT DR103
Ответ #27 - 25.08.2015 :: 08:35:56
Post Tools
Наблюдатель писал(а) 24.08.2015 :: 16:22:50:
А вообще,чтобы с фоном не париться, накал первой лампы запитываем постоянкой...


Вот ещё ерундой заниматься! Тем более в мид-гейнерах и клинушниках. Имхо, лучше использовать подходящие для гитарных девайсов лампы (12AX7 или ECC83).
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы