Very Hot Topic (More than 50 Replies) Дроны-убийцы (Прочитано 4525 раз)
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 12882
Зарегистрирован: 16.08.2009
Дроны-убийцы
15.04.2016 :: 18:00:06
Post Tools
Поскольку темка совсем не смешная - то продолжаем в новом треде.

Итак, эксперимент: свиная тушка, штатный движок от дрона с карбоновым пропеллером, разгон до 9 м/с.
Снято камерой на скорости 3000 кадр/сек.



Безопасно, говорите?
« Последняя редакция: 15.04.2016 :: 18:00:46 от Peratron »  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 9921
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: Дроны-убийцы
Ответ #1 - 15.04.2016 :: 18:59:44
Post Tools
"...движок от дрона с карбоновым пропеллером, разгон до 9 м/с. - это всего-то 33 км/час, не такая уж и не достижимая для дрона скорость.
Помню, лет 20 назад читал про какую-то американскую киноактрису, которой в лицо угодила авиа-модель. В общем, множественные переломы костей лица, выбит глаз и почти все зубы... жуть. Кое-как спасли, полтора года сплошных дорогущих операций, и все равно осталась изуродованной.
  

(Вложенный файл удалён)

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
 
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 3808
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 10.01.2011
Re: Дроны-убийцы
Ответ #2 - 15.04.2016 :: 19:36:59
Post Tools
Запретить всю эту летающую хрень, однозначно!  Злой
  

(Вложенный файл удалён)

Практика - критерий истины.
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 12882
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Дроны-убийцы
Ответ #3 - 15.04.2016 :: 20:45:39
Post Tools
DDD писал(а) 15.04.2016 :: 18:59:44:
"...движок от дрона с карбоновым пропеллером, разгон до 9 м/с. - это всего-то 33 км/час, не такая уж и не достижимая для дрона скорость.
Помню, лет 20 назад читал про какую-то американскую киноактрису, которой в лицо угодила авиа-модель. В общем, множественные переломы костей лица, выбит глаз и почти все зубы... жуть. Кое-как спасли, полтора года сплошных дорогущих операций, и все равно осталась изуродованной.


Тут один нюанс - авиамодели летают, как правило, в отдалении от толпы. Причина банальная - модель для взлета требует свободной площадки, да и пилотажная зона тоже не вписывается в городские реалии.
Плюс к тому же значительно меньшая распространённость самолётиков - поскольку пилотирование их весьма непросто и занимаются этим только по настоящему увлечённые люди, коих элементарно мало.

Дроны-коптеры, являющиеся прорывным новым поколением, по совокупности ЛТХ могут эксплуатироваться на любой городской территории, их управление - примитивно (работает автоматика!) и доступно чайнику.
И, главное, коптеры становятся не самоцелью ("полетать"), а выполняют прикладные задачи.
В первую очередь - "поснимать". А от "поснимать" всего один шаг до "пошпионить".
Развлекухи с мотопилой или ракетами показывают, что искушение похулиганить просто непреодолимо. Тем паче, что коптер продаётся в готовом виде.

Потому воздушного хулиганства избежать не удастся - и всё равно придётся использовать репрессивные методы для удержания ситуации хотя б на уровне минимизации ущерба...
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
THRASH
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 5700
Местоположение: Николаев
Зарегистрирован: 18.08.2009
Re: Дроны-убийцы
Ответ #4 - 15.04.2016 :: 22:21:43
Post Tools
ТРЕПЕЩИТЕ МЕШКИ С КОСТЯМИ.
  

(Вложенный файл удалён)

Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2->DIY голова 100вт UBERSHALL mod->DIY 2х12( governor+v12)
Наверх
 
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 9921
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: Дроны-убийцы
Ответ #5 - 16.04.2016 :: 07:07:17
Post Tools
... это еще Аль-Кайеда не взялась вешать бомбы на дроны с доставкой в форточку клиенту...
  

(Вложенный файл удалён)

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 12882
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Дроны-убийцы
Ответ #6 - 16.04.2016 :: 08:14:44
Post Tools
Радикальное решение проблемы - это во-первых, сертификация с авторизацией аппарата в соответствующих органах и во-вторых - законодательное обязывание производителей закладывать на уровне чипов внешний канал управления (позволяющий спецслужбам перехватывать управление) плюс ограничитель навигации. То есть, запрет залёта в запрещённые зоны.
Сами такие зоны формируются электронными средствами (маяками) - и ограничивают пространство, в котором конечный потребитель может использовать леталку.

При сертификации владелец получает пин-код - уникальный код управления, не позволяющий перехватывать дрон хакерам.
Но при этом, поскольку регистрационная база в доступе у спецслужб, они могут при необходимости перехватывать управление...

Вот где-то так должно быть организовано это хозяйство...
ИМХО.
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
kwlw
Гуру
*****
Вне Форума


Тёплый, ламповый

Сообщений: 2076
Зарегистрирован: 31.07.2009
Re: Дроны-убийцы
Ответ #7 - 16.04.2016 :: 08:15:07
Post Tools
DDD писал(а) 16.04.2016 :: 07:07:17:
... это еще Аль-Кайеда не взялась вешать бомбы на дроны с доставкой в форточку клиенту...


Запретить! Всё запретить! Напишем закон - проблема исчезнет!

Это же смешно Улыбка. Все запреты касаются только обычных, порядочных людей осложняя им жизнь. А хулиганам, уголовникам, всяким алькайдам - по барабану. Ибо они работают по принципу "меня - не поймают".

Запрещать - самый лёгкий путь, которым исправно следуют бюрократы всего мира. Ибо как реально разрулить ситуацию - нужно думать, нагружать себе мозги и даже работать. Этого уж точно бюрократы всего мира позволить себе не могут.

Sau
  

(Вложенный файл удалён)

У меня - свой путь.
Наверх
 
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 9921
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: Дроны-убийцы
Ответ #8 - 16.04.2016 :: 08:31:11
Post Tools
Сначала законодательная база, потом средства контроля её выполнения, потом средства борьбы с нарушителями.
Все три этапа важны, ессно.
  

(Вложенный файл удалён)

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
 
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 3808
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 10.01.2011
Re: Дроны-убийцы
Ответ #9 - 16.04.2016 :: 08:40:13
Post Tools
Запрещать, подкрепляя запрет увесистым уголовным наказанием - единственно убедительная мера.
Увещевания и дискуссии здесь бесполезны.
Перспектива тереть нары задницей остановит если не всех, то очень многих заигравшихся игрунов.
  

(Вложенный файл удалён)

Практика - критерий истины.
Наверх
 
IP записан
 
kwlw
Гуру
*****
Вне Форума


Тёплый, ламповый

Сообщений: 2076
Зарегистрирован: 31.07.2009
Re: Дроны-убийцы
Ответ #10 - 16.04.2016 :: 09:09:22
Post Tools
Увы, наиболее убедительно действует декларация, лучше с примерами "мы тебя легко и непринуждённо поймаем и накажем". Например через телевизор. Т.е. если обыватель не имеет ясного ответа в голове, как его поймают и представления механизма этого процесса, то обычно плевать ему на наказание. А если ещё есть и варианты "договорюсь, выкуплюсь", то вообще, о чём речь? На нары будут садится только лохи ну Улыбка. Не суровость кары, а ее неотвратимость имеет главный эффект.

На Китае, например, за контрафакт расстреливают, ну и что? Мало вам китайского палева?

Я не про то, что хорошо то безобразие с дронами, которую как обычно устраивают те самые идиоты, которым, что ни подавай, всё испортят. Но я про то, что дроны уже вошли в нашу жизнь и нужно наводить порядок примерно как например сделано с автомобилями, радио частотами и пр. Т.е. думать про средства контроля, пеленга, сбивания и пр. law enforcement procedures (затрудняюсь перевести), правовую часть типа определении "собственник дрона","оператор дрона","особа, составившая план полёта дрона" и пр.

Ксати и без дронов хватает всякого хулиганства в небе, в основном баллоны - например:


Sau
« Последняя редакция: 16.04.2016 :: 09:14:46 от kwlw »  

(Вложенный файл удалён)

У меня - свой путь.
Наверх
 
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 9921
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: Дроны-убийцы
Ответ #11 - 16.04.2016 :: 09:33:28
Post Tools
... а покажите-ка мне человека, который был бы не против того, чтобы у его окна как-нибудь завис дрон и пощелкал бы фото-аппаратом (или затвором пистолета-пулемета)... (?)
  

(Вложенный файл удалён)

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
 
IP записан
 
kwlw
Гуру
*****
Вне Форума


Тёплый, ламповый

Сообщений: 2076
Зарегистрирован: 31.07.2009
Re: Дроны-убийцы
Ответ #12 - 16.04.2016 :: 12:35:17
Post Tools
А вы покажите мне человека, который был бы рад получить кирпичом/камнем/молотком/топором в висок, вилкой в глаз, просверлен шуруповёртом насквозь, задушен шарфом, верёвкой, порезан ножом, переехан автомобилем и т.п. Ещё человека можно облить любой горючей жидкостью и поджечь, искалечить тучей бытовой химии и пр. Я уж не говорю об разного рода биологических опасностях типа аллергия на укусы насекомых, змей, бешеных животных.

Мы живём в опасном мире и в руках идиота очень многое может превратится в смертельное орудие. Но как-то ходим по улицам без скафандров, касок и бронежилетов. Дроны - это ещё один источник опасности - да. Но это просто один из множества. К тому же уже прочно засевший в быт в некоторых странах.

Кстати у нас мания дронов проходила несколько лет назад (правила воздушного движения дронов приняли в начале 2014), теперь остались только особо упоротые любители и ремесленники. Толпа уже кинулась мерить пиписки (с дронами и этими бензопилами - ведь то же самое, рангоопределение) на велосипеды. У кого углепластик круче, кто по круче ездит и пр.

Sau
« Последняя редакция: 16.04.2016 :: 12:36:28 от kwlw »  

(Вложенный файл удалён)

У меня - свой путь.
Наверх
 
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 3808
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 10.01.2011
Re: Дроны-убийцы
Ответ #13 - 16.04.2016 :: 13:54:52
Post Tools
Цитата:
Толпа уже кинулась мерить пиписки

- вот и правильно: и приятно, и безвредно.  Смех
  

(Вложенный файл удалён)

Практика - критерий истины.
Наверх
 
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 9921
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: Дроны-убийцы
Ответ #14 - 16.04.2016 :: 21:21:52
Post Tools
Удачный тюнинг велика дает на выходе Bentley Silver Shadow  Смех
  

(Вложенный файл удалён)

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 6933
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Дроны-убийцы
Ответ #15 - 16.04.2016 :: 21:25:54
Post Tools
Peratron писал(а) 16.04.2016 :: 08:14:44:
Радикальное решение проблемы - это во-первых, сертификация с авторизацией аппарата в соответствующих органах и во-вторых - законодательное обязывание производителей закладывать на уровне чипов внешний канал управления (позволяющий спецслужбам перехватывать управление) плюс ограничитель навигации. То есть, запрет залёта в запрещённые зоны.
Сами такие зоны формируются электронными средствами (маяками) - и ограничивают пространство, в котором конечный потребитель может использовать леталку.

При сертификации владелец получает пин-код - уникальный код управления, не позволяющий перехватывать дрон хакерам.
Но при этом, поскольку регистрационная база в доступе у спецслужб, они могут при необходимости перехватывать управление...

Вот где-то так должно быть организовано это хозяйство...
ИМХО.


Не вижу проблем выломать штатный блок управления, и прицепить свой...
Более радикальное решение - организация подпольной сборки дронов...
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 12882
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Дроны-убийцы
Ответ #16 - 16.04.2016 :: 21:29:58
Post Tools
Цитата:
Не вижу проблем выломать штатный блок управления, и прицепить свой...
Более радикальное решение - организация подпольной сборки дронов...
И перейти в статус уголовных преступников - со всеми вытекающими последствиями.
Аналогично подпольному производству пистолетов - тоже ведь можно, но как-то не массово сие происходит...
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 6933
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Дроны-убийцы
Ответ #17 - 16.04.2016 :: 21:37:32
Post Tools
Peratron писал(а) 16.04.2016 :: 21:29:58:
И перейти в статус уголовных преступников - со всеми вытекающими последствиями.

Как верно указал @ kwlw, преступники не особо озабочены исполнением законов...

Peratron писал(а) 16.04.2016 :: 21:29:58:
Аналогично подпольному производству пистолетов - тоже ведь можно, но как-то не массово сие происходит...

А на хрена колхозить, когда заводское оружие достать не проблема?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 3808
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 10.01.2011
Re: Дроны-убийцы
Ответ #18 - 17.04.2016 :: 08:41:18
Post Tools
Цитата:
заводское оружие достать не проблема

- ой ли? Для этого надо иметь контакты в криминальном мире, а они у вас есть?
Уверены ли, что такое приобретение не окажется подставой с целью улучшения показателей?
Ведь загремите же по полной, а есть ли такое желание?
Это вам не компьютерная игра - здесь всё по-взрослому и всерьёз. Перезагрузиться и выйти не получится...
  

(Вложенный файл удалён)

Практика - критерий истины.
Наверх
 
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 9921
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: Дроны-убийцы
Ответ #19 - 17.04.2016 :: 09:30:50
Post Tools
Дроны, с помощью которых (или просто по дурости) можно губить самолеты, устраивать пожары и взрывы на разных объектах и т.д., радикально отличаются от вилки, которую можно воткнуть в глаз сопернику, или от пистолета, которым можно застрелить обидчика, или от бытового уксуса, которым можно плеснуть в глаза и т.д.
Отличие в том, что с дронами вытворять всякие пакости ужасно ИНТЕРЕСНО, в отличие от вилки или бутылочки с эссенцией. К тому же, возможности дрона на порядок богаче, чем у той же авиа-модельки или воздушного шарика с привязанным фитильком.
Поэтому народ играется с дронами, и взрослые мужики ведут себя по-идиотски, накручивая то, во что не доиграли в детстве.
Понятно, что криминалитет всех сортов и мастей будет в своей деятельности использовать любые технические новинки, и дроны в том числе, и никуда от этого не деться.
Но, потенциальная строгая ответственность заставит подумать многих дураков-любителей привязать к дрону фейерверк и запустить его над жилым кварталом.
Собственно, и для криминала это тоже будет хоть каким-то препятствием, если установить четкий и действенный контроль над ситуацией.
По-любому, оставлять это дело на самотек уже никак не выйдет...
« Последняя редакция: 17.04.2016 :: 09:35:44 от DDD »  

(Вложенный файл удалён)

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
 
IP записан
 
kwlw
Гуру
*****
Вне Форума


Тёплый, ламповый

Сообщений: 2076
Зарегистрирован: 31.07.2009
Re: Дроны-убийцы
Ответ #20 - 17.04.2016 :: 09:41:31
Post Tools
Всегда существует серая зона между криминальном и законопослушным миром. Например "откручиватели" спидометров, различные хакеры, скупщики "серого" товара, изготовители приспособ и т.п. Как бы не преступники, но уже и не порядочные люди (помогают воровать, обманывать). Вот там и ищутся контакты.

А с дронами - Peratron предложил утопическую версию контроля, которая глазами технолога как бы проста для реализации технологически, но реально не выполнима в силу вовлечении в схему людей Улыбка. Они то - как всегда, самое слабое звено, способны свести на нет любую хорошую, но слишком сложную идею.

Например у нас теперь контроль осуществляется примерно так:
1. Есть определённый потолок высоты для дронов и территории в каждом городе, куда нельзя лететь. Список в интернете.
2. Если кто-то не доволен появлением дрона в этих территориях - вызывает обычную полицию
3. Те приезжают, пробуют найти хозяина старыми методами (своим наблюдением, опросом бабушек наблюдателей и пр.)
4. Если находят, выписывают небольшой штраф (за нарушение чего-там), угрожают (блефуют) конфискацией аппарата.

Как ни странно, после того как приняли такую схему, каких то эксцессов с дронами не могу вспомнить. А вот про то, что с мощными лазерами, придурки пытаются пилотам светить в глаза - помню.

Ремесленники у нас даже летают даже с какими-то яркими навигационными огнями. У них дроны по больше, по этому хорошо видны. У меня почти над домом проходит глиссада городского аэропорта. Никогда не видел больших дронов в том районе. А через примерно километр - видел и не раз. Видимо - действует на народ что "туды нельзя а туды - можно".

Кстати у нас кучи монгольфьеров недалеко летают, тоже в окна смотрят да шипят своими горелками. Ну и что? Да и сосед с другого дома может посмотреть с биноклем. Шторы для того есть.

Sau
« Последняя редакция: 17.04.2016 :: 09:42:38 от kwlw »  

(Вложенный файл удалён)

У меня - свой путь.
Наверх
 
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 9921
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: Дроны-убийцы
Ответ #21 - 17.04.2016 :: 10:21:48
Post Tools
По статистике, 93% (если верно помню) убийств - это т.н. бытовые убийства, совершаемые НЕ преступниками, а законопослушными гражданами, и совершаются они не с заранее обдуманными намерениями и целями, а по пьянке или от стресса... в общем, по дурости и/или от идиотизма, а расплата за это наступает не детская.
Получается, что если бы полностью исключить идиотизм, то убийств станет НА ПОРЯДОК меньше.
К тому же, борьба с идиотизмом суть профилактическая работа с гражданами (даже если они идиоты), а борьба с преступниками - это борьба с людьми, преднамеренно и целенаправленно нарушающими закон, и по сложности и затратности она куда как погуще профилактики.
Кстати, эта цифра  93% трогательно совпадает с процентом раскрываемости убийств в России; то есть получается, что реально раскрывается только бытовуха, и причины понятны: схватить уснувшего с кровавым ножом в руке алкаша проще, чем наемного киллера или изворотливого завсегдатая мест не столь отдаленных, где он прошёл неслабую школу криминала.
Вот и думай, с чем бороться в первую очередь: с криминалитетом или с идиотами?
« Последняя редакция: 17.04.2016 :: 10:34:51 от DDD »  

(Вложенный файл удалён)

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 6933
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Дроны-убийцы
Ответ #22 - 17.04.2016 :: 11:55:25
Post Tools
KSG писал(а) 17.04.2016 :: 08:41:18:
Цитата:
заводское оружие достать не проблема

- ой ли? Для этого надо иметь контакты в криминальном мире, а они у вас есть?
Уверены ли, что такое приобретение не окажется подставой с целью улучшения показателей?
Ведь загремите же по полной, а есть ли такое желание?
Это вам не компьютерная игра - здесь всё по-взрослому и всерьёз. Перезагрузиться и выйти не получится...


Дык мне-то и не надо...а преступники по умолчанию имеют контакты в криминальном мире, и достают оружие без проблем. Иначе "самоделок" было бы гораздо больше.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 3808
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 10.01.2011
Re: Дроны-убийцы
Ответ #23 - 17.04.2016 :: 12:46:37
Post Tools
Цитата:
а преступники по умолчанию

- не пытайтесь судить о преступном мире, не имея контактов с его представителями. Или хотя бы с теми, кто по долгу службы имеет с ними дело повседневно.
То, чем пичкают обывателя в масс-медиа, имеет весьма отдалённое отношение к действительности и имеет своей целью создать в его мозгу представление, удобное тем, кому это надо.
Знаете ли вы, что большинство преступлений раскрывается отнюдь не дедуктивным методом (как в кино), а банально благодаря работе осведомителей?
Подумайте об этом на досуге...
  

(Вложенный файл удалён)

Практика - критерий истины.
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 6933
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Дроны-убийцы
Ответ #24 - 17.04.2016 :: 14:08:32
Post Tools
KSG писал(а) 17.04.2016 :: 12:46:37:
- не пытайтесь судить о преступном мире...

Не пытайтесь судить о других, ничего про них не зная.
Ну и для справки: на руках у населения находится несколько миллионов незарегистрированных стволов. И далеко не все обладатели оных - преступники.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 3808
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 10.01.2011
Re: Дроны-убийцы
Ответ #25 - 17.04.2016 :: 21:25:23
Post Tools
Цитата:
И далеко не все обладатели оных - преступники

- с точки зрения закона, все они - потенциальные кандидаты на нары.
  

(Вложенный файл удалён)

Практика - критерий истины.
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 6933
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Дроны-убийцы
Ответ #26 - 17.04.2016 :: 21:44:49
Post Tools
KSG писал(а) 17.04.2016 :: 21:25:23:
- с точки зрения закона, все они - потенциальные кандидаты на нары.

Естественно, я имел ввиду, что оружие у них не для того, чтобы совершать преступления.
А в нашем государстве любой -  потенциальный кандидат на нары. Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 3808
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 10.01.2011
Re: Дроны-убийцы
Ответ #27 - 17.04.2016 :: 22:49:27
Post Tools
Цитата:
оружие у них не для того, чтобы совершать преступления

- а это уж как судья решит. Sed lex, dura lex.
  

(Вложенный файл удалён)

Практика - критерий истины.
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 6933
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Дроны-убийцы
Ответ #28 - 17.04.2016 :: 22:59:39
Post Tools
KSG писал(а) 17.04.2016 :: 22:49:27:
- а это уж как судья решит. Sed lex, dura lex.

Наличие незарегистрированного оружия, хоть и является преступлением, не означает автоматически, что оружие это находится у человека для совершения с его помощью преступлений. Так понятно?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 12882
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Дроны-убийцы
Ответ #29 - 17.04.2016 :: 23:05:00
Post Tools
Цитата:
Наличие незарегистрированного оружия, хоть и является преступлением, не означает автоматически, что оружие это находится у человека для совершения с его помощью преступлений. Так понятно?

Непонятно. Потому что само желание нарушить закон говорит о потенциальной неблагонамеренности владельца запрещённого предмета.

ХИНТ: для меня само по себе желание обладать оружием есть симптом повышенной агрессивности.
Это, что называется, медицинский факт, который не имеет смысла оспаривать.
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 6933
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Дроны-убийцы
Ответ #30 - 17.04.2016 :: 23:47:30
Post Tools
Peratron писал(а) 17.04.2016 :: 23:05:00:
Непонятно. Потому что само желание нарушить закон говорит о потенциальной неблагонамеренности владельца запрещённого предмета.

Хе-хе.
1 Никогда закон не нарушали?
2 Законы настолько совершенны?
3 Везде ли они совершенны, или только у нас?
4 Почему в таком случае в разных странах они разные?

Peratron писал(а) 17.04.2016 :: 23:05:00:
ХИНТ: для меня само по себе желание обладать оружием есть симптом повышенной агрессивности.

Агрессивность не связана с желанием иметь оружие или отсутствием оного. Равно как и убивает не оружие.
Не надо переносить свои страхи на весь мир.
Оружие - это не только огнестрел, или надо и ножи запретить?
ХИНТ - большинство убийств совершаются бытовыми предметами.

Peratron писал(а) 17.04.2016 :: 23:05:00:
Это, что называется, медицинский факт, который не имеет смысла оспаривать.

Изучите вопрос...если для Вас желание человека иметь возможность защитить себя есть признак агрессии, то медицинский факт совсем другой вырисовывается.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 12882
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Дроны-убийцы
Ответ #31 - 18.04.2016 :: 00:40:45
Post Tools
Цитата:
Никогда закон не нарушали?
В отношении безопасности/здоровья других лиц - никогда.

Цитата:
Агрессивность не связана с желанием иметь оружие или отсутствием оного.
Не надо ставить телегу впереди лошади - причинно-следственная связь здесь обратная: агрессивность приводит к желанию обладать оружием. Даже если эта агрессивность тщательно скрывается и не осознаётся субъектом.

Цитата:
Оружие - это не только огнестрел, или надо и ножи запретить?
Они и запрещены - холодное оружие выделено в отдельную категорию.

Цитата:
ХИНТ - большинство убийств совершаются бытовыми предметами.
Наличие оружия в момент кризиса значительно усиливает этот кризис - особенно при ложной надежде получить одностороннее преимущество.

Цитата:
Изучите вопрос...если для Вас желание человека иметь возможность защитить себя есть признак агрессии, то медицинский факт совсем другой вырисовывается.
В том то и дело, что вопрос именно изучен - и факт этот медицинский. Точней, психологический.

А ХИНТ здесь состоит в том, что обладание оружием повышает ЧСВ и является суррогатом рангового статуса для низкоранговых особей.
И это - строгий научный факт, который не стоит трактовать иначе...
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 9921
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: Дроны-убийцы
Ответ #32 - 18.04.2016 :: 05:27:25
Post Tools
"...обладание оружием повышает ЧСВ и является суррогатом рангового статуса для низкоранговых особей..." - в просторечии переводится так: "Чем меньше член - тем больше пистолет".
  

(Вложенный файл удалён)

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
 
IP записан
 
kwlw
Гуру
*****
Вне Форума


Тёплый, ламповый

Сообщений: 2076
Зарегистрирован: 31.07.2009
Re: Дроны-убийцы
Ответ #33 - 18.04.2016 :: 08:38:29
Post Tools
А тема - об дроны Улыбка

Sau
  

(Вложенный файл удалён)

У меня - свой путь.
Наверх
 
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 9921
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: Дроны-убийцы
Ответ #34 - 18.04.2016 :: 08:44:51
Post Tools
*** Если тема органично не переходит в разговор про сиськи, то такая тема - неправильная  Подмигивание
  

(Вложенный файл удалён)

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
 
IP записан
 
Взводатор
Модератор
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 2982
Местоположение: м.Київ
Зарегистрирован: 16.01.2006
Re: Дроны-убийцы
Ответ #35 - 18.04.2016 :: 09:53:02
Post Tools
Наблюдатель писал(а) 17.04.2016 :: 23:47:30:
Агрессивность не связана с желанием иметь оружие или отсутствием оного.

Абсолютно согласен!
Количество умышленных убийств у традиционных соперников - США и РФ: 4.7 и 8.7чел на 100 тыс.чел. В США оружие ходит свободно, в РФ даже хранение - преступление.

http://censor.net.ua/resonance/332323/shest_mifov_o_legalizatsii_orujiya_v_ukrai... -
"Стандартный спор между противником и сторонником легального ношения короткоствольного оружия строится вокруг одной и той же умозрительной ситуации. Противник представляет себе это оружие в руках преступника. Сторонник пытается объяснить ему, почему это оружие в руках преступника уже есть - и почему, исходя из этого, неплохо было бы вооружить законопослушных граждан. Например, самих участников диспута. Что должно снизить уличную преступность всех видов, поскольку преступник не сунется к потенциальной жертве, если хоть на минуту допустит, что она может иметь пистолет и уметь им пользоваться (даже если на самом деле пистолета у нее нет). Далее идет сравнение разных возможных ситуаций.

Не кривя душой, признаюсь: хоть доводов хватает у обеих сторон, обычно аргументы сторонников проверены практикой. То есть сторонник легализации короткоствола может сослаться на реальные данные и существующий и задокументированный опыт. Но аргументы противников подкреплены страхом, а страх заведомо иррационален, что значительно усложняет дискуссию. У этого страха есть имя: хоплофобия. Как часто бывает в подобных дискуссиях, "я знаю" одной стороны противопоставляется "я полагаю" (или "я верю") другой. "
  

(Вложенный файл удалён)

Нет ничего практичнее хорошей теории.
Наверх
 
IP записан
 
Взводатор
Модератор
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 2982
Местоположение: м.Київ
Зарегистрирован: 16.01.2006
Re: Дроны-убийцы
Ответ #36 - 18.04.2016 :: 10:09:54
Post Tools
kwlw писал(а) 18.04.2016 :: 08:38:29:
А тема - об дроны УлыбкаSau

О дронах-убийцах, о оружии.
  

(Вложенный файл удалён)

Нет ничего практичнее хорошей теории.
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 12882
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Дроны-убийцы
Ответ #37 - 18.04.2016 :: 11:43:24
Post Tools
Цитата:
Количество умышленных убийств у традиционных соперников - США и РФ: 4.7 и 8.7чел на 100 тыс.чел. В США оружие ходит свободно, в РФ даже хранение - преступление.

Пруф, плз.

А так же сравнение применения огнестрела в школах и других общественных местах, а так же применение огнестрелов полицией по гражданским лицам.

И, главное, динамику применения травматики в РФ - в первую очередь со смертельным исходом, а так же - с тяжёлыми увечьями.

ХИНТ: применение травматики в голову - по определению является намерением убить.
Когда стрельба в голову из дорожных разборок перекочёвывает в метро - можно только радоваться повышению безопасности в общественных местах и немеряно возросшему чувству собственного достоинства граждан, получивших возможность доказывать это с помощью неотразимых аргументов...

ЗЫ: поскольку оппоненты находятся в ином информационном поле, то вынужден прямо указать на свежие случаи применения травматики с целью убить (стрельба в голову) - только за прошлую неделю произошло несколько таких случаев. В том числе, стрельба в метро (!)...
« Последняя редакция: 18.04.2016 :: 12:21:16 от Peratron »  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Взводатор
Модератор
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 2982
Местоположение: м.Київ
Зарегистрирован: 16.01.2006
Re: Дроны-убийцы
Ответ #38 - 18.04.2016 :: 13:27:39
Post Tools
Peratron писал(а) 18.04.2016 :: 11:43:24:
Пруф, плз.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_уровню_умыш
ленных_убийств
Естественно, что данные не собирал собственноручно.

Цитата:
А так же сравнение применения огнестрела в школах и других общественных местах, а так же применение огнестрелов полицией по гражданским лицам.

Ператрон, пройди по ссылке в предыдущем моем сообщении: потому преступники и стремятся в школы, общественные места, что там "зона, свободная от оружия" - gun free. В общественном месте действует общественная безопасность, та же полиция.
Полицейские применяют оружие по "гражданским лицам"? А как ты отличишь "гражданское лицо" от преступника? У преступников что, униформа есть или знаки отличия? И потом - мы говорим о гражданском оружии, а не о полицейском. Полицейские в любой стране вооружены.


Цитата:
ЗЫ: поскольку оппоненты находятся в ином информационном поле, то вынужден прямо указать на свежие случаи применения травматики с целью убить (стрельба в голову) - только за прошлую неделю произошло несколько таких случаев. В том числе, стрельба в метро (!)...

http://ukranews.com/news/205275.V-Moskve-passazhira-metro-rasstrelyali-iz-travma... - ?
Из того, что оружие травматическое, вовсе не следует, что оно легально. Выстрелив из зарегестрированного пистолета, владелец оставляет свою "визитную карточку" - пулю. И по ней нужно не разыскивать владельца, а ехать к нему домой. А скрывшись, владелец автоматически переходит в разряд криминального элемента.
« Последняя редакция: 18.04.2016 :: 13:30:20 от Взводатор »  

(Вложенный файл удалён)

Нет ничего практичнее хорошей теории.
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 12882
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Дроны-убийцы
Ответ #39 - 18.04.2016 :: 17:02:54
Post Tools
Цитата:
В эпоху комбинированных войн статистика стала боевым отравляющим средством, а википедия, находящаяся под прямым контролем известной, стороны - вполне конкретным источником дезинформации.
Продолжайте верить...

Цитата:
Из того, что оружие травматическое, вовсе не следует, что оно легально. Выстрелив из зарегестрированного пистолета, владелец оставляет свою "визитную карточку" - пулю. И по ней нужно не разыскивать владельца, а ехать к нему домой. А скрывшись, владелец автоматически переходит в разряд криминального элемента.
В РФ травматика разрешена к использованию гражданскими лицами - потому наличие её в кармане является провоцирующим на агрессивное применение.
Именно на это я указываю.
Посадят или нет стрелявшего не повлияет на тех, кто загрузил разрешённое оружие в карман - они реализуют собственную агрессивность, локализованную в подсознании.
Наличие оружия в свою очередь провоцирует агрессивность в каждом конкретном случае.

ХИНТ: собственно, с вскрытия подобных взаимосвязей начинался современный психоанализ, являющийся столпом западной психиатрической школы...

ХИНТ: лёгкость превращения спортивного снаряда (дрона) в оружие неизбежно приведёт к развитию этой тенденции и потому должно быть опережающим образом парировано законодательно и технологически.
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 9921
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Самолет столкнулся с дроном при посадке в Хитроу
Ответ #40 - 18.04.2016 :: 18:41:15
Post Tools
По теме: меньше суток назад в благополучной Англии, в лондонском аэропорту Хитроу (один из лучших и самых высоко-технологичных аэропортов мира) пассажирский авиалайнер при посадке столкнулся с дроном.
Хвала судьбе, все кончилось без потерь... но, боюсь, недолго остается ждать и гадать, в каком из городов мира грянет по-тяжелой; сколько потребуется жертв, чтобы бюрократы-чиновники бросили играться в толерастию и приняли действенные меры?

http://www.sakhanews.ru/164051.html
  

(Вложенный файл удалён)

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
 
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 3808
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 10.01.2011
Re: Дроны-убийцы
Ответ #41 - 18.04.2016 :: 20:03:09
Post Tools
Теперь осталось объявить отстрел дронов из всех незарегистрированных стволов!  Смех
  

(Вложенный файл удалён)

Практика - критерий истины.
Наверх
 
IP записан
 
new_man
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net for all !

Сообщений: 1898
Местоположение: С.-Пб.
Зарегистрирован: 18.01.2012
Re: Дроны-убийцы
Ответ #42 - 18.04.2016 :: 21:08:59
Post Tools
  

(Вложенный файл удалён)

Простота хуже воровства.
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 6933
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Дроны-убийцы
Ответ #43 - 18.04.2016 :: 23:22:27
Post Tools
Цитата:
Никогда закон не нарушали?

Цитата:
В отношении безопасности/здоровья других лиц - никогда.

Что, даже никогда дорогу в неположенном месте, или на красный свет не переходили? Не осознаёте, что Вы не только своим здоровьем и жизнью рисковали?

Цитата:
Не надо ставить телегу впереди лошади - причинно-следственная связь здесь обратная: агрессивность приводит к желанию обладать оружием. Даже если эта агрессивность тщательно скрывается и не осознаётся субъектом.

Типичная хоплофобия. Желание иметь возможность защитить себя (а право на это имеет любое живое существо) расценивается как агрессия...

Цитата:
Они и запрещены - холодное оружие выделено в отдельную категорию.

Неплохо бы понять, что понятие "оружие" во многом условное. Очень многие мирные предметы могут стать, и становятся летальным оружием. К какой категории оружия отнесём крестовую отвёртку? Или топор, стамеску..

Цитата:
Наличие оружия в момент кризиса значительно усиливает этот кризис - особенно при ложной надежде получить одностороннее преимущество.

Напротив, наличие оружия делает человека гораздо спокойнее.

Цитата:
Изучите вопрос...если для Вас желание человека иметь возможность защитить себя есть признак агрессии, то медицинский факт совсем другой вырисовывается.

Цитата:
В том то и дело, что вопрос именно изучен - и факт этот медицинский. Точней, психологический.

Точно, есть психология свободного человека, а есть - раба. Наше государство сильно постаралось, выращивая последних.

Цитата:
А ХИНТ здесь состоит в том, что обладание оружием повышает ЧСВ и является суррогатом рангового статуса для низкоранговых особей.
И это - строгий научный факт, который не стоит трактовать иначе...

Сведение каждой второй темы в бесконечные рассуждения о ранговости - это "пунктик".

Похоже, Вы всех поголовно считаете потенциальными преступниками, которые так и горят желанием отстреливать людей...причём непременно из легального оружия. Смех

А вообще - чем сыпать псевдонаучными фразами, просто изучите практику, которая есть критерий истины.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 12882
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Дроны-убийцы
Ответ #44 - 19.04.2016 :: 00:35:24
Post Tools
KSG писал(а) 18.04.2016 :: 20:03:09:
Теперь осталось объявить отстрел дронов из всех незарегистрированных стволов!  Смех

Перечень технических и организационных мер, достаточных для радикального решения проблемы я привёл выше.
Если закладки в интересах СОРМ делаются в мобильных устройствах связи общегражданского назначения, несмотря на явное нарушение гражданских прав, то задача обуздания дронов технически оказывается гораздо проще и при этом не затрагивает никаких гражданских прав.
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 12882
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Дроны-убийцы
Ответ #45 - 19.04.2016 :: 00:48:04
Post Tools
new_man писал(а) 18.04.2016 :: 21:08:59:

Ну, это военный аспект проблеме - и речь не о нём, а о чисто гражданских аспектах.
Превентивное противодействие шпане...
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 9921
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: Дроны-убийцы
Ответ #46 - 19.04.2016 :: 05:16:28
Post Tools
В общем, разворачивается очередная типичная спираль: создано новое оружие - создается защита против него - оружие усовершенствуется для преодоления защиты - улучшается защита - и так далее до бесконечности, как оно и заведено в белом свете.
Дроны, вместе с тем, особый случай: вроде как оно суть гражданский объект, и владеть им не предосудительно, а через пять минут этот объект заваливает Аэробус на осадке.
Можно быть уверенными на все 100%, что рано или поздно из-за какого-нибудь стодолларового китайского вертолетика прольются реки слёз, и никуда от этого не денешься.
Принимать меры по обеспечению безопасности в этой области надо бесспорно, и, чем более бескомпромиссными будут эти меры, тем меньше горя принесет этот очередной продукт "развитой цивилизации".
По сути, изобретение дронов есть еще одно проявление суицидальной натуры человечества: очередная смертельно опасная разработка, защита от которой обходится многократно дороже её стоимости.
  

(Вложенный файл удалён)

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
 
IP записан
 
Взводатор
Модератор
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 2982
Местоположение: м.Київ
Зарегистрирован: 16.01.2006
Re: Дроны-убийцы
Ответ #47 - 20.04.2016 :: 13:50:22
Post Tools
  

(Вложенный файл удалён)

Нет ничего практичнее хорошей теории.
Наверх
 
IP записан
 
Взводатор
Модератор
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 2982
Местоположение: м.Київ
Зарегистрирован: 16.01.2006
Re: Дроны-убийцы
Ответ #48 - 14.05.2016 :: 00:16:17
Post Tools
  

(Вложенный файл удалён)

Нет ничего практичнее хорошей теории.
Наверх
 
IP записан
 
AK-47
Разбирающийся
****
Вне Форума


Общенье всегда
на пользу. Вс

Сообщений: 1059
Зарегистрирован: 26.07.2005
Re: Дроны-убийцы
Ответ #49 - 14.07.2016 :: 12:29:56
Post Tools
Ситуация до боли перекликается с проблемой радиохулиганства.
И вот эту хрень, тоже выпустили в жизнь и она никуда из неё не денется. Сертификация и проч. попытки упорядочить, есть ни что иное, как ещё один способ стрясти денег. Наказание? А хозяин на дроне не летает, он в отдалении, в случае чего пульт выкинул и доказывайте.


По первому видео с пропеллером: кто мешает установить защитный круг? И живы все, и пропеллер цел.

P.S: Почему-то нет озвученных заказных убийств с помощью дрона? Киллеры жутко ортодоксальны и принимают новации в штыки? Ведь боевых дронов даже по ящику показывали сколько раз. Круглые глаза
  

(Вложенный файл удалён)

Начиная гитарой и заканчивая комбиком - всё своими руками. Принцип....  и интересно!
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 13602
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Дроны-убийцы
Ответ #50 - 14.07.2016 :: 12:48:47
Post Tools
AK-47 писал(а) 14.07.2016 :: 12:29:56:
Почему-то нет озвученных заказных убийств с помощью дрона?


Это вопрос времени.. просто "отрасль" ещё не перестроилась.
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Взводатор
Модератор
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 2982
Местоположение: м.Київ
Зарегистрирован: 16.01.2006
Re: Дроны-убийцы
Ответ #51 - 14.07.2016 :: 13:01:12
Post Tools
Denn писал(а) 14.07.2016 :: 12:48:47:
AK-47 писал(а) 14.07.2016 :: 12:29:56:
Почему-то нет озвученных заказных убийств с помощью дрона?


Это вопрос времени.. просто "отрасль" ещё не перестроилась.


Или не разглашают.
  

(Вложенный файл удалён)

Нет ничего практичнее хорошей теории.
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 13602
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Дроны-убийцы
Ответ #52 - 14.07.2016 :: 14:13:18
Post Tools
В любом случае использование машин обходится гораздо дешевле услуг людей Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
AK-47
Разбирающийся
****
Вне Форума


Общенье всегда
на пользу. Вс

Сообщений: 1059
Зарегистрирован: 26.07.2005
Re: Дроны-убийцы
Ответ #53 - 15.07.2016 :: 09:20:00
Post Tools
СкажИте, а Луценко из Рады этот топик тоже читал, получается? Какие люди среди нас!  Смех
  

(Вложенный файл удалён)

Начиная гитарой и заканчивая комбиком - всё своими руками. Принцип....  и интересно!
Наверх
 
IP записан
 
Взводатор
Модератор
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 2982
Местоположение: м.Київ
Зарегистрирован: 16.01.2006
Re: Дроны-убийцы
Ответ #54 - 15.07.2016 :: 13:43:28
Post Tools
KSG писал(а) 18.04.2016 :: 20:03:09:
Теперь осталось объявить отстрел дронов из всех незарегистрированных стволов!  Смех


Из зарегестрированных - тоже:

В районе проведения командно-штабных учений "Летняя гроза-2016" запретили использовать беспилотные летательные аппараты. Об этом сообщает пресс-центр Генштаба Вооруженных сил Украины на своей странице в Facebook.

"Информируем: в районе проведения учений, над воинскими частями, объектами и полигонами все замечены беспилотные летательные аппараты будут сбиты", - подчеркнули в ведомстве.

Военные также отметили, что лица, которые осуществляли запуск или руководили этими БПЛА, будут задержаны и привлечены к ответственности.
  

(Вложенный файл удалён)

Нет ничего практичнее хорошей теории.
Наверх
 
IP записан
 
Взводатор
Модератор
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 2982
Местоположение: м.Київ
Зарегистрирован: 16.01.2006
Re: Дроны-убийцы
Ответ #55 - 13.09.2016 :: 14:04:12
Post Tools
http://112.ua/mir/v-niderlandah-policiya-treniruet-orlov-dlya-perehvata-bespilot...
В Нидерландах полиция тренирует орлов для перехвата беспилотников

Ваши предложения по противодействию орлам?
  

(Вложенный файл удалён)

Нет ничего практичнее хорошей теории.
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 12882
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Дроны-убийцы
Ответ #56 - 17.09.2016 :: 01:42:18
Post Tools
Беспилотники наделят интеллектом, чтобы сбивать воздушные цели
     
     
Минобороны России провело испытание уникального программного обеспечения, наделяющего беспилотные летательные аппараты искусственным интеллектом. Совместная разработка Главного научно-исследовательского испытательного центра робототехники Минобороны (ГНИИЦ РТ) и научно-производственной компании «Сетецентрические платформы» (НПК СП) превращает отдельные беспилотники в самоорганизовывающуюся группу, способную не только выполнять совместный полет, но и вести патрулирование объектов, а также находить и уничтожать наземные и воздушные цели противника.

Полностью здесь: http://vladimir-krm.livejournal.com/4010852.html
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
new_man
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net for all !

Сообщений: 1898
Местоположение: С.-Пб.
Зарегистрирован: 18.01.2012
Re: Дроны-убийцы
Ответ #57 - 17.09.2016 :: 08:10:46
Post Tools
Цитата:
Полностью здесь: http://vladimir-krm.livejournal.com/4010852.html

Чтой-то напоминает...
Вот совсем недавно перечитывал сочинения пана Станислава, в частности "Непобедимый".
  

(Вложенный файл удалён)

Простота хуже воровства.
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 12882
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Дроны-убийцы
Ответ #58 - 17.09.2016 :: 15:42:04
Post Tools
Цитата:
Чтой-то напоминает...

Страж-птицу оно напоминает...
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Взводатор
Модератор
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 2982
Местоположение: м.Київ
Зарегистрирован: 16.01.2006
Re: Дроны-убийцы
Ответ #59 - 05.10.2016 :: 14:34:23
Post Tools
Убийца дрона
  

(Вложенный файл удалён)

Нет ничего практичнее хорошей теории.
Наверх
 
IP записан
 
Взводатор
Модератор
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 2982
Местоположение: м.Київ
Зарегистрирован: 16.01.2006
Re: Дроны-убийцы
Ответ #60 - 02.11.2016 :: 17:21:37
Post Tools

И снова дрону не повезло...

  

(Вложенный файл удалён)

Нет ничего практичнее хорошей теории.
Наверх
 
IP записан
 
Взводатор
Модератор
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 2982
Местоположение: м.Київ
Зарегистрирован: 16.01.2006
Re: Дроны-убийцы
Ответ #61 - 02.12.2016 :: 14:01:57
Post Tools
И снова пострадавший дрон:
http://coub.com/view/hiblh
Т.е. они уже воспринимаются как потенциальная опасность!
  

(Вложенный файл удалён)

Нет ничего практичнее хорошей теории.
Наверх
 
IP записан
 
Взводатор
Модератор
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 2982
Местоположение: м.Київ
Зарегистрирован: 16.01.2006
Re: Дроны-убийцы
Ответ #62 - 20.01.2017 :: 10:48:08
Post Tools
http://news.liga.net/news/society/14674866-kulibiny_iz_ig_terroristy_prevratili_... - "террористы превратили коптеры в бомбардировщики"
  

(Вложенный файл удалён)

Нет ничего практичнее хорошей теории.
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 12882
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Дроны-убийцы
Ответ #63 - 20.01.2017 :: 16:14:29
Post Tools
Вообще то тема - не про столь банальное и очевидное применение.
Речь об опасности, которую несёт бесконтрольное применение игрушечных дронов, что приводит к авариям и нанесению травм гражданскому населению.
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 9921
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: Дроны-убийцы
Ответ #64 - 21.01.2017 :: 10:58:53
Post Tools
Осенью видел, как в Шэньжене на площади перед Сег-Маркетом над кучей народа с дикой скоростью носился рекламный дрон с привязанной к нему розовой тряпкой. Довольно большой и увесистый.
Представляю, случись что, нефиг делать вышибет мозги напрочь кому-нибудь... идиоты безответственные.
  

(Вложенный файл удалён)

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
 
IP записан
 
Взводатор
Модератор
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 2982
Местоположение: м.Київ
Зарегистрирован: 16.01.2006
Re: Дроны-убийцы
Ответ #65 - 10.03.2017 :: 23:47:36
Post Tools
  

(Вложенный файл удалён)

Нет ничего практичнее хорошей теории.
Наверх
 
IP записан
 
Vzvodator
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 2640
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: Дроны-убийцы
Ответ #66 - 20.11.2017 :: 23:25:54
Post Tools
https://www.imena.ua/blog/fight-drone-crime/ - "Атака дронів: як боротися з безпілотниками кримінальних синдикатів"
Хоть и не на русском, но, думаю, будет понятно и интересно.
  

Сделать сложно - просто, а просто - сложно.&&г.Киев
Наверх
WWW  
IP записан
 
Vzvodator
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 2640
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: Дроны-убийцы
Ответ #67 - 09.01.2018 :: 00:21:33
Post Tools
  

Сделать сложно - просто, а просто - сложно.&&г.Киев
Наверх
WWW  
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 12882
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Дроны-убийцы
Ответ #68 - 09.01.2018 :: 00:50:11
Post Tools
А это не пророчество - это элементарный прогноз на основе имеющихся факторов.

Но там оно выглядит смешным - поскольку технологический уровень несопоставим, а военный смысл - нулевой по определению (в силу никакой грузоподъёмности).
Тем паче, что по факту атака подавлена штатными средствами РЭБ.
Максимум, что можно - так это отпиариться. Так, что дроны атакуют в виртуальности, но не в реале.


А я, начиная эту ветку, имел ввиду другую поляну - безопасность гражданских лиц из-за ошибок в применении неграмотными владельцами технических объектов, или же о хулиганстве.

Это другое - по определению...
  

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Vzvodator
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 2640
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: Дроны-убийцы
Ответ #69 - 09.01.2018 :: 15:05:30
Post Tools
Peratron писал(а) 09.01.2018 :: 00:50:11:
я, начиная эту ветку, имел ввиду другую поляну

"Ну, как ни собирали, а все равно автомат получается"(с)
Любая опасная технология/штуковина прежде всего работает на войну. Попробуй на любом форуме задать вопром по дистанционному замыканию контакта, как тут же тебя спросят, не фугас ли ты взрывать задумал.

По сопоставимости технологий: наблюдается такой парадокс, что изощряясь в защитах от высоких технологий напрочь упускаются из виду низкотехнологичные. Например, злобный питбуль, не признающий никого, кроме хозяина, легко нейтрализуется течной беспородной сукой. Есть вариант использовать питбуля-суку, но крутые пацаны сук рядом с собой не терпят. Улыбка
Так само РЭБ может подавлять военные частоты и не трогать любительские - есть же где-то такой тумблер или галочка.
  

Сделать сложно - просто, а просто - сложно.&&г.Киев
Наверх
WWW  
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 12882
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Дроны-убийцы
Ответ #70 - 10.01.2018 :: 01:01:16
Post Tools
Цитата:
Любая опасная технология/штуковина прежде всего работает на войну.
Военные технологии контролируются - во всяком случае есть методы контроля и обсуждение этой темы есть в общем то досужий трёп.

А вот опасность, создаваемая гражданскому обществу  гражданскими технологиями не всегда очевидна - и очень не всегда контролируется вовремя.
И обсуждать именно этот аспект полезно - поскольку это фокусирует локус внимания на этой опасности и тем способно уменьшить эту опасность.
  

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Vzvodator
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 2640
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: Дроны-убийцы
Ответ #71 - 11.01.2018 :: 00:24:29
Post Tools
Peratron писал(а) 09.01.2018 :: 00:50:11:
Но там оно выглядит смешным - поскольку технологический уровень несопоставим, а военный смысл - нулевой по определению (в силу никакой грузоподъёмности).
Тем паче, что по факту атака подавлена штатными средствами РЭБ.
Максимум, что можно - так это отпиариться. Так, что дроны атакуют в виртуальности, но не в реале.


Тем не менее - повредить самолет легче, чем уничтожить а искать все повреждения - затратно. Поэтому малый заряд не синоним неэффективности а всего лишь корелируется с ней. Тем более, что при москитной атаке эффективность возрастает за счет количества повреждений.
А проявиться последствия могут уже в полете и вуаля - самолет уничтожен или выведен из боевой операции.

Атака не подавлена средствами РЭБ, поскольку образцы собраны уже на территории базы. И это только те, на которых заряд не сработал.

Судя по фотографиям это не дроны, хотя тоже беспилотники.

http://bbcc-cnn.com/zyavylas-fotografiya-bezpilotnykiv-yaki-atakuvaly-rosijski-v...
  

Сделать сложно - просто, а просто - сложно.&&г.Киев
Наверх
WWW  
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 12882
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Дроны-убийцы
Ответ #72 - 11.01.2018 :: 01:26:37
Post Tools
Цитата:
Тем не менее - повредить самолет легче, чем уничтожить а искать все повреждения - затратно. Поэтому малый заряд не синоним неэффективности а всего лишь корелируется с ней. Тем более, что при москитной атаке эффективность возрастает за счет количества повреждений.
А проявиться последствия могут уже в полете и вуаля - самолет уничтожен или выведен из боевой операции.
Вот только мне про такие вещи не надо - я как бы в теме глубоко и детально.
"не заметить повреждения" - это смешно.

И пов торю ещё раз - не надо лезть в тему военного применения суррогатов. Это отдельная тема требующая специальных знаний - нам следует обсуждать лишь гражданские аспекты технологии дронов.

Цитата:
Атака не подавлена средствами РЭБ, поскольку образцы собраны уже на территории базы. И это только те, на которых заряд не сработал.


ХИНТ: по текущему хайпу - атака была отражена полностью, несмотря на её массивность. Часть налётчиков сбита средствами РЭБ - для этого достаточно блокировать спутниковую навигацию.
Другие - сбиты Панцирем, имеющим артиллерийскую систему для уничтожения подобных целей.

При сбое навигации как минимум выгрузка боезапаса производится мимо цели - но РЭБ не ограничена только блокированием ЖПС: есть алгоритмы иного воздействия на борт-электронику, приводящие к его дисфункции.

ХИНТ: разумеется, сама акция поддержана фейковыми новостями в СМИ - но к техническим аспектам это отношения не имеет.

Цитата:
Судя по фотографиям это не дроны, хотя тоже беспилотники.
Дрон - это полностью эквивалентное отечественному термину "беспилотный объект" понятие.
Семантической разницы нет - и это именно дроны, они же - БПЛА.
  

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
THRASH
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 5700
Местоположение: Николаев
Зарегистрирован: 18.08.2009
Re: Дроны-убийцы
Ответ #73 - 06.02.2018 :: 15:55:05
Post Tools
  

Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2->DIY голова 100вт UBERSHALL mod->DIY 2х12( governor+v12)
Наверх
 
IP записан
 
texman
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 3846
Местоположение: Kaliningrad
Зарегистрирован: 25.01.2006
Re: Дроны-убийцы
Ответ #74 - 06.02.2018 :: 22:24:06
Post Tools
Я не знаю как там дроны, но я чуть не умер от приступа смеха на "ящиках", это ж после 10-ти лет админства\эникейства прям мои слова....кошак даже приперся, не поймет чего я ржу без останову...переживает "организм", кто его накормит если меня карачун хватит...от души поржал, давно такого не было Смех
  

Чем больше понимаю, тем меньше понимаю....
Наверх
 
IP записан
 
THRASH
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 5700
Местоположение: Николаев
Зарегистрирован: 18.08.2009
Re: Дроны-убийцы
Ответ #75 - 06.02.2018 :: 22:35:52
Post Tools
Я знал что вам понравится  Класс
  

Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2->DIY голова 100вт UBERSHALL mod->DIY 2х12( governor+v12)
Наверх
 
IP записан
 
Добрый Кот
Полноправный участник
***
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 529
Зарегистрирован: 25.08.2016
Re: Дроны-убийцы
Ответ #76 - 08.02.2018 :: 10:55:01
Post Tools
Peratron писал(а) 15.04.2016 :: 18:00:06:
Поскольку темка совсем не смешная - то продолжаем в новом треде.

Итак, эксперимент: свиная тушка, штатный движок от дрона с карбоновым пропеллером, разгон до 9 м/с.
Снято камерой на скорости 3000 кадр/сек.



Безопасно, говорите?


Это детский лепет по сравнению с этим:

https://www.youtube.com/watch?v=DK6IGG5zRU8
  
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 12882
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Дроны-убийцы
Ответ #77 - 08.02.2018 :: 13:27:07
Post Tools
Ещё раз повторю - тема посвящена не спец-оружию, производимому соответствующими гос-структурами, аналогично тому, как производится, скажем, стрелковое оружие.

В данном случае речь идёт о чисто гражданской технике, никак не контролируемой в производстве государством - но несущей повышенную опасность в эксплуатации.
  

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Добрый Кот
Полноправный участник
***
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 529
Зарегистрирован: 25.08.2016
Re: Дроны-убийцы
Ответ #78 - 09.02.2018 :: 22:45:50
Post Tools
Peratron писал(а) 08.02.2018 :: 13:27:07:
Ещё раз повторю - тема посвящена не спец-оружию, производимому соответствующими гос-структурами, аналогично тому, как производится, скажем, стрелковое оружие.

В данном случае речь идёт о чисто гражданской технике, никак не контролируемой в производстве государством - но несущей повышенную опасность в эксплуатации.


Я не обратил внимание. Но коль уж есть такая тема...я был очень впечатлён этим микроубийцей.
  
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 12882
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Дроны-убийцы
Ответ #79 - 10.02.2018 :: 03:34:51
Post Tools
Ну, можно и тут - но только не затаптывая основную тему.
А то к ней относятся слишком легкомысленно - воспринимая дрон лишь как игрушку, но забывая, насколько эта игрушка опасна даже в статусе именно игрушки...
  

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы