(UTC)
(Модератор: Denn)
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
Переключение на Главную Страницу Страниц: 1 [2] 
Topic Tools
Hot Topic (More than 25 Replies) Помеха 100Гц в СЛО100 (Прочитано 363 раз)
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Помеха 100Гц в СЛО100
Ответ #20 - 08.05.2016 :: 08:21:40
Post Tools
@ Jimmy Page

В итоге ты так и не локализовал источник проблемы. Замена триммера на постоянники - это действительно полностью равнозначно, при условии, что топологически она сделана в одном и том же месте (формы "рамок с током" сохранены).
Однако, изменение картины помехи может быть связано с таковыми изменениями в питающей сети. Кстати, корпус усилителя заземлён?
"Снабберинг" анодки и "тримминг" накала - это вообще разные вещи, от разных по своей природе помех, связи между ними нет. Причём последний вариант в виде постоянных резисторов не имеет смысла, т.к. величина асимметрии подбирается под конкретный набор ламп, при замене или даже перестановке ламп местами нужна будет новая подстройка.
  
(Вложенный файл удалён)
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Jimmy Page
Участник


Re: Помеха 100Гц в СЛО100
Ответ #21 - 08.05.2016 :: 08:31:27
Post Tools
@ Denn

Корпус естественно заземлён (под стойкой платы БП).
Я знаю для чего нужен снаббер и подчернул в прошлом сообщении для комрада texman, что одно другого не касается.

Диапазон поворота потенциометра где синусоидальный фон стих и помеха стала симметричной - довольно широкий, это не было определённой точкой что чуть тронул и всё уплыло. Я выставил на середине этого оптимального участка, поэтому предполагаю, что при смене ламп ничего не уплывёт. На худой конец лечется(теперь) элементарно, на слух...
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Помеха 100Гц в СЛО100
Ответ #22 - 08.05.2016 :: 08:39:52
Post Tools
@ Jimmy Page

Под заземлением я имею в виду не соединение корпуса с общим проводом конструкции (это само собой разумеещееся), а заземление (или зануление) конструкции через розетку.

По триммингу. Попробуй ради интереса поперетыкать лампы. Я в своё время с этими триммерами "наелся", более того есть наши лампы 6Н2П-ЕВ выпуска после 80-хх гг., с ними вообще не удаётся компенсировать помеху триммером, просто нет такого положения ((
  
(Вложенный файл удалён)
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Jimmy Page
Участник


Re: Помеха 100Гц в СЛО100
Ответ #23 - 08.05.2016 :: 09:18:20
Post Tools
ЕВ отстой полный даже 60ых и 70ых. Во всяком случае те два десятка что у меня.
У нас во всех квартирах заземление в розетке и автомат на утечку тока в землю.
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
new_man
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net

Сообщений: 2054
Местоположение: С.-Пб.
Зарегистрирован: 18.01.2012
Re: Помеха 100Гц в СЛО100
Ответ #24 - 08.05.2016 :: 09:36:26
Post Tools
@ Jimmy Page

Зануление корпуса через третий контакт розетки может приводить к ухудшению ситуации с фоном.
В причинах того я не разбирался, но факт имел место.
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Jimmy Page
Участник


Re: Помеха 100Гц в СЛО100
Ответ #25 - 08.05.2016 :: 11:11:07
Post Tools
new_man писал(а) 08.05.2016 :: 09:36:26:
@ Jimmy Page

Зануление корпуса через третий контакт розетки может приводить к ухудшению ситуации с фоном.
В причинах того я не разбирался, но факт имел место.


У нас это заземление. Самое настоящее. Тут не проверял, но в предыдущих усилителях без заземления фонило гораздо больше.

Ну и проблема как бы решена. Уровень фона 50цг если не ниже, то на уровне собственных шумов ламп, так что улучшать что либо просто некуда.
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Jimmy Page
Участник


Re: Помеха 100Гц в СЛО100
Ответ #26 - 10.05.2016 :: 14:36:49
Post Tools
Вчера вжарили в оранджевский 4х12 на полностью обклееной рельефным паралоном студии. Лампы 6П6С 60ых годов.
Я просто офигел от того, на сколько этот усилитель громкий. Анодка кстати смешная - всего 320в.
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
texman
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 4058
Местоположение: Kaliningrad
Зарегистрирован: 25.01.2006
Re: Помеха 100Гц в СЛО100
Ответ #27 - 10.05.2016 :: 15:36:48
Post Tools
@ Jimmy Page

В нормал канал, в режиме клин воткни фузяку и поддай Подмигивание
  
(Вложенный файл удалён)
Ставь старуха самовар, будем слушать MANOWAR!
Наверх
 
IP записан
 
оleginсhat
Разбирающийся
****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1129
Местоположение: Казань
Зарегистрирован: 01.03.2012
Re: Помеха 100Гц в СЛО100
Ответ #28 - 10.05.2016 :: 16:12:29
Post Tools
Цитата:
оleginсhat писал(а) 07.05.2016 :: 18:32:37:
Усилок прекрасный хорошо повторяемый собирал  3 экз. Если вы про slo -100 Скорее всего проверять монтаж раза три землю смотреть возможно в усил мощности делотак понимаю используете не станадартный,не как на схеме на 4 или 2 6л6. Так это не солдано а гибрид не понимаю ну сделать 50 вт мощник и будет звук делать по схеме комплектующие ставить как там. Ну нет тенденция такова мне надо солдано сло 1 вт просит пионэр.Тоже просили собрать отказался. Да мощник в родной схеме часть звука делает как не понимаете? Нельзя взять и приделать оконец на 6п6с. Не то это будет это не блоки хай фай аппаратов переставлять.


Понимаю Олег, но к Вашему сожалению льзя! Ещё как льзя!
https://www.youtube.com/watch?v=Cn75u6GCAQQ




Никих сожалений с моей стороны. Наоборот интересно-не поделитесь схемой мощника?
Идея -а емкость 6 литов в бп смотрели?
и еср меряли? Может -просто-не хватает емкости для фильтрации питания анодки?
« Последняя редакция: 10.05.2016 :: 16:29:38 от оleginсhat »  
(Вложенный файл удалён)
Mesa DR 2 ch,Soldano Decatone, then-Fender Champ,Soldano Slo-100,Slo-50,Marshall JCM-800.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Jimmy Page
Участник


Re: Помеха 100Гц в СЛО100
Ответ #29 - 10.05.2016 :: 18:35:08
Post Tools
оleginсhat писал(а) 10.05.2016 :: 16:12:29:
Никих сожалений с моей стороны. Наоборот интересно-не поделитесь схемой мощника?
Идея -а емкость 6 литов в бп смотрели?
и еср меряли? Может -просто-не хватает емкости для фильтрации питания анодки?


Проблема решена. Читайте ответ №13.

Силовой и выходной соответственно Ерасовские ТС-100 и ТВ-20.

БП и вся схема без изменений кроме:

1) Смещение на выходные лампы подавать через 100к, а не через 220к иначе лампы уйдут в разнос.
2) Ток покоя каждой выходной лампы 25мА. Напряжение смещения не помню, усилитель уже не у меня.
3) После дросселя идёт RC с резистором R56 - 10K. Заменить R56 на индуктивность что-бы не просаживать анодку. 7Гн хватает за глаза...
4) Штатный дроссель поставил 3Гн - хватило за глаза...


Я думаю ТВЗ-1-9 вполне покатят на обе позиции. При желании можно точно рассчитать требуемые индуктивности.

***На красный диод не обращать внимание, картинка из соседней ветки.
« Последняя редакция: 10.05.2016 :: 18:48:02 от »  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
texman
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 4058
Местоположение: Kaliningrad
Зарегистрирован: 25.01.2006
Re: Помеха 100Гц в СЛО100
Ответ #30 - 10.05.2016 :: 19:14:16
Post Tools
@ Jimmy Page

R56 можно заменить и на резистор 150-1К по вкусу, если нету мелкого дросселя. R57 и R58 заменить на 1-2К.
  
(Вложенный файл удалён)
Ставь старуха самовар, будем слушать MANOWAR!
Наверх
 
IP записан
 
Jimmy Page
Участник


Re: Помеха 100Гц в СЛО100
Ответ #31 - 10.05.2016 :: 19:20:10
Post Tools
texman писал(а) 10.05.2016 :: 19:14:16:
@ Jimmy Page R57 и R58 заменить на 1-2К.


Где же ты был раньше? Хотя дружбан и так, как говорится кипятком с....л  Класс

Один облом с этими усилками...пока не выкрутишь мастер чтоб телом звук ощущать - понту никакого. Даже на чистом.
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
texman
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 4058
Местоположение: Kaliningrad
Зарегистрирован: 25.01.2006
Re: Помеха 100Гц в СЛО100
Ответ #32 - 10.05.2016 :: 19:26:02
Post Tools
@ Jimmy Page

Есть такое, слегка не домашний он, но привыкнуть можно Подмигивание
  
(Вложенный файл удалён)
Ставь старуха самовар, будем слушать MANOWAR!
Наверх
 
IP записан
 
оleginсhat
Разбирающийся
****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1129
Местоположение: Казань
Зарегистрирован: 01.03.2012
Re: Помеха 100Гц в СЛО100
Ответ #33 - 10.05.2016 :: 19:38:26
Post Tools
Цитата:
оleginсhat писал(а) 10.05.2016 :: 16:12:29:
Никих сожалений с моей стороны. Наоборот интересно-не поделитесь схемой мощника?
Идея -а емкость 6 литов в бп смотрели?
и еср меряли? Может -просто-не хватает емкости для фильтрации питания анодки?


Проблема решена. Читайте ответ №13.

Силовой и выходной соответственно Ерасовские ТС-100 и ТВ-20.

БП и вся схема без изменений кроме:

1) Смещение на выходные лампы подавать через 100к, а не через 220к иначе лампы уйдут в разнос.
2) Ток покоя каждой выходной лампы 25мА. Напряжение смещения не помню, усилитель уже не у меня.
3) После дросселя идёт RC с резистором R56 - 10K. Заменить R56 на индуктивность что-бы не просаживать анодку. 7Гн хватает за глаза...
4) Штатный дроссель поставил 3Гн - хватило за глаза...


Я думаю ТВЗ-1-9 вполне покатят на обе позиции. При желании можно точно рассчитать требуемые индуктивности.

***На красный диод не обращать внимание, картинка из соседней ветки.



А есть схема мощника? которую использовали. Еще -вы пишите анодка 320 вольт. Схема бп солдановская....те меньше подавали?
  
(Вложенный файл удалён)
Mesa DR 2 ch,Soldano Decatone, then-Fender Champ,Soldano Slo-100,Slo-50,Marshall JCM-800.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Jimmy Page
Участник


Re: Помеха 100Гц в СЛО100
Ответ #34 - 10.05.2016 :: 20:33:19
Post Tools
оleginсhat писал(а) 10.05.2016 :: 19:38:26:
А есть схема мощника? которую использовали. Еще -вы пишите анодка 320 вольт. Схема бп солдановская....те меньше подавали?


Вы же собирали 3 экземпляра. Я же сказал, схема как в оригинале только на двух 6П6С + изменения которые я написал. Естественно анодное было ниже. Как звучит аналогичный усилитель с таким питанием вы слышали в видеоролике.
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Jimmy Page
Участник


Re: Помеха 100Гц в СЛО100
Ответ #35 - 10.05.2016 :: 20:35:35
Post Tools
texman писал(а) 10.05.2016 :: 19:26:02:
@ Jimmy Page

Есть такое, слегка не домашний он, но привыкнуть можно Подмигивание


Дело даже не в домашний / не домашний....это уже видимо раздел психоаккустики. Я не припоминаю тихих, хорошо звучащих усилителей.
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Переключение на Главную Страницу Страниц: 1 [2] 
Topic Tools
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы  

Gtlab.net » Powered by YaBB 2.6.11!
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.
Localization by mySOPROMAT.ru

Valid RSS Valid XHTML Valid CSS Powered by Perl Source Forge