Hot Topic (More than 25 Replies) Теоретически и практически верный прогиб грифа (Прочитано 10707 раз)
VAT
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1458
Местоположение: Moscow
Зарегистрирован: 27.09.2005
Re: Теоретически и практически верный прогиб грифа
Ответ #20 - 15.03.2018 :: 06:05:26
Post Tools
Это я отметил -
Цитата:
кривая предельных отклонений струны от спокойного состояния при множественных щипках нормальной силы в рабочем диапазоне струны.

Цитата:
максимальное отклонение каждой точки струны от спокойного состояния при ее щипке с одинаковой силой в зоне бридж - полмензуры.


Даже наверное надо по всей мензуре щипать так как при игре на последних ладах так и получается что вся струна задействована.

проверить что "бзз" об ближайший лад в  принципе несложно электрическим способом, но это все таки не то - и гриф лишь условно прямой и главное то что вся неопределенность будет "под  синусоидой" - это только предположение.

      
  
Наверх
 
IP записан
 
Mizzzer Schpion
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Всё не так, как
на самом деле

Сообщений: 117
Местоположение: Киров
Зарегистрирован: 18.01.2010
Re: Теоретически и практически верный прогиб грифа
Ответ #21 - 15.03.2018 :: 10:05:24
Post Tools
Может быть, это вам поможет...

https://vk.com/doc10821267_461224392
  

Дай руку мне!
Здесь Лишних нет!
Вместе мы инструмент земного оркестра!
© Ария
Наверх
 
IP записан
 
VAT
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1458
Местоположение: Moscow
Зарегистрирован: 27.09.2005
Re: Теоретически и практически верный прогиб грифа
Ответ #22 - 15.03.2018 :: 10:13:27
Post Tools
Ссылка не работает.
  
Наверх
 
IP записан
 
Mizzzer Schpion
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Всё не так, как
на самом деле

Сообщений: 117
Местоположение: Киров
Зарегистрирован: 18.01.2010
Re: Теоретически и практически верный прогиб грифа
Ответ #23 - 15.03.2018 :: 10:41:31
Post Tools
Прошу прощения...

Вот: https://www.dropbox.com/s/vhsjxgtqpfp322c/String.gif?dl=1
  

Дай руку мне!
Здесь Лишних нет!
Вместе мы инструмент земного оркестра!
© Ария
Наверх
 
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 6000
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: Теоретически и практически верный прогиб грифа
Ответ #24 - 15.03.2018 :: 10:47:52
Post Tools
125 страниц для начинающих.
Домашнее задание - читать, пересказывать своими словами  Улыбка:

https://forum.guitarplayer.ru/index.php?topic=219514.1860
  

Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
VAT
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1458
Местоположение: Moscow
Зарегистрирован: 27.09.2005
Re: Теоретически и практически верный прогиб грифа
Ответ #25 - 15.03.2018 :: 11:53:46
Post Tools
Mizzzer Schpion- гифка наверное должна двигаться - но она неподвижна.

KSG, вы никак не хотите понять - речь не идет  о  настройке стандартного грифа гитары. Если в той теме что-то и есть по моему вопросу, то ткните плиз пальцем. Но чото я сомневаюсь что такие вопросы могут на ГП возникнуть.

  
Наверх
 
IP записан
 
razorgolf
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1181
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 02.09.2006
Re: Теоретически и практически верный прогиб грифа
Ответ #26 - 15.03.2018 :: 12:35:14
Post Tools
Цитата:
гифка наверное должна двигаться - но она неподвижна.

Двигается.
  
Наверх
 
IP записан
 
VAT
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1458
Местоположение: Moscow
Зарегистрирован: 27.09.2005
Re: Теоретически и практически верный прогиб грифа
Ответ #27 - 15.03.2018 :: 12:56:42
Post Tools
странно.. браузер загружает ее в в paint - а там это просто картинка.
  
Наверх
 
IP записан
 
razorgolf
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1181
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 02.09.2006
Re: Теоретически и практически верный прогиб грифа
Ответ #28 - 15.03.2018 :: 14:10:29
Post Tools
А пэйнт умеет движущиеся картинки?
У меня Irfanview всё кажет. Наверное тут гляделка нужна, а не редактор.
  
Наверх
 
IP записан
 
VAT
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1458
Местоположение: Moscow
Зарегистрирован: 27.09.2005
Re: Теоретически и практически верный прогиб грифа
Ответ #29 - 15.03.2018 :: 14:48:57
Post Tools
удалось наконец открыть браузером. хз - можно ли рассматривать резинку от трусов в качестве модели струны.. так то да - это кол##ание впишется под синусоиду..
  
Наверх
 
IP записан
 
razorgolf
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1181
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 02.09.2006
Re: Теоретически и практически верный прогиб грифа
Ответ #30 - 15.03.2018 :: 15:38:49
Post Tools
Цитата:
можно ли рассматривать резинку от трусов в качестве модели струны..

А почему нет? В чём отличие кроме механических характеристик?(чисто количественных)
  
Наверх
 
IP записан
 
VAT
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1458
Местоположение: Moscow
Зарегистрирован: 27.09.2005
Re: Теоретически и практически верный прогиб грифа
Ответ #31 - 15.03.2018 :: 17:08:04
Post Tools
я думаю "спектр" отличается.   Ну вот как то нет уверенности..
  
Наверх
 
IP записан
 
Mizzzer Schpion
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Всё не так, как
на самом деле

Сообщений: 117
Местоположение: Киров
Зарегистрирован: 18.01.2010
Re: Теоретически и практически верный прогиб грифа
Ответ #32 - 16.03.2018 :: 05:52:55
Post Tools
Спектр в данном случае зависит только от начальной формы струны при щипке.
  

Дай руку мне!
Здесь Лишних нет!
Вместе мы инструмент земного оркестра!
© Ария
Наверх
 
IP записан
 
VAT
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1458
Местоположение: Moscow
Зарегистрирован: 27.09.2005
Re: Теоретически и практически верный прогиб грифа
Ответ #33 - 16.03.2018 :: 07:55:05
Post Tools
Ок. что я вижу тогда - что максимальное отклонение струны приближается к лежачему овалу. т.е вписывается под синусоиду.
Что если дернуть за середину? В принципе это реальный вариант возбуждения струны при игре на верхних ладах. Гармоники в этом случае получаются нечетные.. растет амплитуда посередине, но и по краям угол отклонения тоже увеличивается.. тоже вроде как скорее овал чем треугольник.

  
Наверх
 
IP записан
 
VAT
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1458
Местоположение: Moscow
Зарегистрирован: 27.09.2005
Re: Теоретически и практически верный прогиб грифа
Ответ #34 - 27.03.2018 :: 09:53:42
Post Tools
На ГП есть тема часть которой посвящена и прогибу грифа и связанной с этим погрешности в ладах. Автор  кое-что выложил ближе к концу - 8-9страницы, но похоже тема умерла.
https://forum.guitarplayer.ru/index.php?topic=345604.0
Вкратце: автор рассчитывает оптимальный прогиб по некоторой формуле, причем разный для тонкой и толстой струны, учитывая толщину струн. Кроме того пересчитывает положения ладов во всех положениях и они у него получаются кривые. Но не из области "идеальных" строев.. Строй стандартный - что на корне 12й степени. Но почему-то по его мнению на ровном грифе и лады ровные, а на прогнутом их нужно искривлять чтобы строили. Это мне не совсем понятно - ведь в математический расчет не заложено ни жесткость струн, ни их высота, ни толщина.
А если посмотреть на предложенные sga графики "идеального" прогиба - то они похожи на то что я написал в #17 - но хитрее - зависят от толщины струны.   
« Последняя редакция: 27.03.2018 :: 09:54:09 от VAT »  
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы