Very Hot Topic (More than 50 Replies) Как получается "гладкий" незудящий звук в гитарных соло (Прочитано 3983 раз)
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5801
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: Как получается "гладкий" незудящий звук в гитарных соло
Ответ #160 - 31.12.2018 :: 05:37:23
Post Tools
  

Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Как получается "гладкий" незудящий звук в гитарных соло
Ответ #161 - 31.12.2018 :: 05:40:06
Post Tools
ВИА говорите?

  

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
patron
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1534
Зарегистрирован: 06.01.2007
Re: Как получается "гладкий" незудящий звук в гитарных соло
Ответ #162 - 31.12.2018 :: 06:09:04
Post Tools
И что ?  Это пример хорошего гитарного звука ?  Улыбка
  
Наверх
 
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5801
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: Как получается "гладкий" незудящий звук в гитарных соло
Ответ #163 - 31.12.2018 :: 06:21:06
Post Tools
Вообще, было бы любопытно услышать тему Starless в исполнении а-ля Хендрикс/Сантана/Блэкмор/Мальмстин... Подмигивание
  

Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
patron
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1534
Зарегистрирован: 06.01.2007
Re: Как получается "гладкий" незудящий звук в гитарных соло
Ответ #164 - 31.12.2018 :: 06:23:23
Post Tools
Вряд ли можно говорить о гитарном звуке в отрыве от музыкального материала и стилистики исполнения.
Очень редкие исключения вменяемой гитары тех лет - вот здесь коротенький кусочек с 2.37
https://www.youtube.com/watch?v=1HmkbOEOYuM
Правда кто и на чём играл осталось за кадром. Очевидно, что по линку запись не 70-х, но похоже, что гитарную партию сыграл тот-же музыкант, сохранив стиль исходной записи - звучит практически 1:1 как тогда.

Ещё был вариант записи песни "Рано прощаться" тоже с хорошим гитарным звуком, но в инете ТОГО варианта не нашёл. Эту песню играли все, кому не лень и к гитарным партиям кроме как "лепить горбатого" других эпитетов в голову не приходит.
« Последняя редакция: 31.12.2018 :: 06:48:59 от patron »  
Наверх
 
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5801
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: Как получается "гладкий" незудящий звук в гитарных соло
Ответ #165 - 31.12.2018 :: 06:51:23
Post Tools
Песня старая, но запись явно современная, и звук соответственный.
Впрочем, нырнув вглубь веков, обнаружил вполне отфильтрованный (на мой взгляд, чересчур, но действительно вполне без зуда), та же вещь с 3:33:

https://www.youtube.com/watch?v=i3u9VGxmS0A
  

Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5801
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: Как получается "гладкий" незудящий звук в гитарных соло
Ответ #166 - 31.12.2018 :: 06:57:54
Post Tools
Мой пескорез, который полностью закрыл эту тему для меня, и я стал искать более щадящие методы фильтрации Смех:
https://www.instagram.com/p/BU9KhPXldUU/
  

Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
rubin
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 497
Местоположение: Ставрополь
Зарегистрирован: 07.01.2007
Re: Как получается "гладкий" незудящий звук в гитарных соло
Ответ #167 - 31.12.2018 :: 09:52:13
Post Tools
DDD писал(а) 31.12.2018 :: 02:42:50:
Вот ещё образчик "гладкого" звука от Uriah Heep, слушать с 1:40.
Сочный красивый звук, но про способы его получения в том далёком 1972 году можно только гадать.



Кстати, звук довольно таки смахивает на High Hopes, возможно, и методы схожие.... Я так понимаю, что там скорее всего тоже или слайд-гитара или игра на обычной с использованием слайдера, плюс компрессор-сустайнер и легкий подгруз усилителя, когда нелинейные искажения уже делают звук звонче, но еще не воспринимаются как что-то отдельное он него, всякое там жужжание и хрипение.....

Еще не будем забывать про старый трюк, годов еще 60х или 70х, который называется то ли электронный смычок, то ли электромагнитный сустайнер, ну вроде того...
« Последняя редакция: 31.12.2018 :: 09:53:42 от rubin »  
Наверх
IP записан
 
rubin
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 497
Местоположение: Ставрополь
Зарегистрирован: 07.01.2007
Re: Как получается "гладкий" незудящий звук в гитарных соло
Ответ #168 - 31.12.2018 :: 10:00:38
Post Tools
KSG писал(а) 31.12.2018 :: 06:57:54:
Мой пескорез, который полностью закрыл эту тему для меня, и я стал искать более щадящие методы фильтрации Смех:
https://www.instagram.com/p/BU9KhPXldUU/


Да, параметры фильтрации там термоядерные, конечно... а есть образцы того как звучит этот аппарат? Интересно, как он влияет на звук...
  
Наверх
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5801
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: Как получается "гладкий" незудящий звук в гитарных соло
Ответ #169 - 31.12.2018 :: 10:44:58
Post Tools
Когда я нашёл (чисто экспериментально, на слух), что оптимальная частота среза это 3 кГц, я сделал ещё два таких же фильтра, но на 4,5 кГц и на 2 кГц. Ожидал из последнего получить деревянный звук Джеффа Бека, но получилось крайне уныло и я его демонтировал (использовал в другом устройстве, но перетащил на оптимальные 3 кГц).
Интересные звуки получаются при использовании фильтров последовательно (у всех у них на частоте среза имеется небольшой трамплинчик, за которым следует крутой спад) и все эти комбинации весьма играбельны под разные настроения, с разными перегрузами и с разными датчиками. Кроме того перестраиваемый резонатор позволяет экспериментировать с формой АЧХ в её верхнем участке, а участок в зоне 3...4 кГц  наиболее важен, ибо он имеет определяющее влияние на общий звук перегруза.
  

Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Как получается "гладкий" незудящий звук в гитарных соло
Ответ #170 - 31.12.2018 :: 11:23:53
Post Tools
Товарищи не понимают (С) ...

В классических записях великой эпохи рока весь звук построен саундпродюссером из того сырья, что приносили в студию музыканты.
Очень немногие из лидеров жанра могли позволить себе засесть в студии и строить звук самим - в одной упряжке с саундпродюсером!

Отечественная школа звукозаписи (ухмыляюсь) вообще с гитарой не работала - по определению.
Метода записи: режезвукосёр подставил случайные мики к кабинетам - и поехали...

Вместе с тем на живых концертах доводилось слышать вполне вменяемую гитару - правда, в основном на саунд-чеках. В концертную программу это всё мало попадало - поскольку репертуар был полностью замодерирован худсоветом и прочими надзирающими инстанциями.

Потому не пытайтесь сравнивать божий дар с яичницей...
  

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5801
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: Как получается "гладкий" незудящий звук в гитарных соло
Ответ #171 - 31.12.2018 :: 11:50:24
Post Tools
В большинстве случаев достаточно из злобного "ззз" сделать мягкое "жжж" - и инструмент запоёт человечьим голосом... Улыбка
  

Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
patron
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1534
Зарегистрирован: 06.01.2007
Re: Как получается "гладкий" незудящий звук в гитарных соло
Ответ #172 - 31.12.2018 :: 15:25:54
Post Tools
Можно посмотреть ещё вот сюда с 3:30
https://www.youtube.com/watch?v=ILRCfeITBns

И стОит ли вообще так кропотливо искать "гладкий звук" - в "добрых руках" и из грязного звука можно получить конфетку. Представляю, как вот это звучит в сыром виде 2:38
https://www.youtube.com/watch?v=0JWrN8_Fwk0
« Последняя редакция: 31.12.2018 :: 15:58:06 от patron »  
Наверх
 
IP записан
 
rubin
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 497
Местоположение: Ставрополь
Зарегистрирован: 07.01.2007
Re: Как получается "гладкий" незудящий звук в гитарных соло
Ответ #173 - 31.12.2018 :: 15:54:53
Post Tools
Да, Dire Straits тоже классные, я тут где-то в одной из старых тем даже интересовался насчет звука Нопфлера. Насколько я понял из ответов и изучения инета, там все довольно таки без затей у него - он любит использовать компрессоры, грелки и разные старые аппараты от Фендера, а также бутиковые усилки от Tone King, Reinhardt, Komet и пр. (некоторые из которых клоны опять же Фендеров), с небольшим перегрузом скорее всего, ну и плюс специфическая манера игры.
  
Наверх
IP записан
 
rubin
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 497
Местоположение: Ставрополь
Зарегистрирован: 07.01.2007
Re: Как получается "гладкий" незудящий звук в гитарных соло
Ответ #174 - 31.12.2018 :: 16:05:36
Post Tools
Дело даже не в кропотливом поиске, разные звуки нужны для разных задач (я не зацикливаюсь только на одном из них), изначальная цель скорее чуть шире, более общая - я уже писал об этом в самом начале темы. Хотелось бы лучше понять связь между субъективными образными свойствами звука и его объективными "сигнальными" характеристиками, а также как та или иная обработка влияет на них и почему. Это знание, откуда так сказать что растет и происходит гораздо важнее, чем знание сетапа конкретного музыканта - так как оно является основополагающим, базовым - а гитары, примочки, усилки и прочая аппаратура - это уже частности, лишь инструментальные средства для воплощения замысла. Поняв основу формирования звука можно будет сделать конфетку пусть и не из всего, но много из чего, я думаю....  мне кажется это хорошее подспорье и звукорежиссеру, и музыканту, и разработчику электромузыкальных инструментов и эффектов Улыбка
« Последняя редакция: 31.12.2018 :: 16:10:04 от rubin »  
Наверх
IP записан
 
VAT
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1454
Местоположение: Moscow
Зарегистрирован: 27.09.2005
Re: Как получается "гладкий" незудящий звук в гитарных соло
Ответ #175 - 31.12.2018 :: 18:39:32
Post Tools
а надо? кмк нужен нетрадиционый звук (в хорошем смысле).и будет битлз))
  
Наверх
 
IP записан
 
Добрый Кот
Модератор
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1030
Местоположение: Невыносимовск
Зарегистрирован: 25.08.2016
Re: Как получается "гладкий" незудящий звук в гитарных соло
Ответ #176 - 01.01.2019 :: 12:14:33
Post Tools
Сектор Газа - Вальпургиева Ночь. Соляк в конце  2:57 цепляет со страшной силой. Могу слушать безконечно. Причём походу под занавес исчерпав фантазию он начинает пилить повторы, что совершенно не надоедает и даже жаль что быстро закончилось.
Слушать лучше без видеосопровождения. Отвлекает однако.

https://www.youtube.com/watch?v=o0qCq2QtXsI
« Последняя редакция: 01.01.2019 :: 12:20:18 от Добрый Кот »  
Наверх
 
IP записан
 
patron
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1534
Зарегистрирован: 06.01.2007
Re: Как получается "гладкий" незудящий звук в гитарных соло
Ответ #177 - 01.01.2019 :: 15:08:14
Post Tools
Очень даже ясно у кого человек учился  Класс
  
Наверх
 
IP записан
 
rubin
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 497
Местоположение: Ставрополь
Зарегистрирован: 07.01.2007
Re: Как получается "гладкий" незудящий звук в гитарных соло
Ответ #178 - 01.01.2019 :: 15:38:31
Post Tools
Тембр действительно неплох, ровненький и в меру звонкий...

Кстати, только сообразил - мне всегда нравился сольный звук у Никольского в "Мой друг художник и поэт", начинается примерно с 3:30...

https://www.youtube.com/watch?v=zJm-XPSQewc
  
Наверх
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: Как получается "гладкий" незудящий звук в гитарных соло
Ответ #179 - 01.01.2019 :: 15:55:13
Post Tools
Добрый Кот писал(а) 01.01.2019 :: 12:14:33:
Сектор Газа - Вальпургиева Ночь. Соляк в конце  2:57 ...

https://www.youtube.com/watch?v=o0qCq2QtXsI

ИМО весьма смахивает на процессор, хоть и хороший процессор, но всё-таки процессор. Как творение графа Дракулы, но не страшное Смущённый
  

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы