Hot Topic (More than 25 Replies) По мотивам Deacy Amp... (Прочитано 361 раз)
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5801
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: По мотивам Deacy Amp...
Ответ #20 - 14.12.2022 :: 10:41:50
Post Tools
Цитата:
Что делает эта каша - умом не обнять, только через симулятор


Надо живьём слушать. Возможно, там есть какое-то mojo Улыбка
  

Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
Tonwood
Разбирающийся
****
Вне Форума


AKA P.E.co. , VeRMaLizer,
д-р Фримен, Бу

Сообщений: 799
Местоположение: Алчевск, ЛНР
Зарегистрирован: 21.10.2010
Re: По мотивам Deacy Amp...
Ответ #21 - 14.12.2022 :: 12:24:23
Post Tools
KSG писал(а) 14.12.2022 :: 02:37:25:
Любопытствую насчёт лампочки sag - какое у неё холодное сопротивление?

Лампочки пробовал разные, не менее 12 В с разными токами, были разные результаты по компрессии

Цитата:
Какое после неё получается напряжение на холостом ходу?

Ток ХХ настраивал на единицы мА, чтобы на (мой) слух не было ступеньки.
Только минимально возможный ток ХХ и дает необходимое управление.
Поэтому напряжение ХХ после лампочки близко к входу питания.
Естественно, в режиме класса А толку не будет.

Цитата:
А если щипнуть одну струну?

Оно очень заметно падало, чем больше входное с бревна.
Вместе с тем падает питание и усиление всего тракта, в котором есть единственная небольшая ООС на выходе. Естественно, без ООС предусилитель хорошо управляется.

Цитата:
А если врезать полновесный аккорд?

Будет, конечно, больше компрессировать. Но задача - получить компрессию с _нужными_ глубиной, атакой и диапазоном. И вывести на перегруз именно в нужной точке. Вот поэтому нужно играться на конкретном бревне с лампочкой и кондерами по питанию, такова плата за простоту и подражание Мэю с Диконом, которым просто случайно улыбнулась удача. Подмигивание
Даже при смене бревна все может звучать по-другому.
  

May the Force be with you...
Наверх
WWW  
IP записан
 
Tonwood
Разбирающийся
****
Вне Форума


AKA P.E.co. , VeRMaLizer,
д-р Фримен, Бу

Сообщений: 799
Местоположение: Алчевск, ЛНР
Зарегистрирован: 21.10.2010
Re: По мотивам Deacy Amp...
Ответ #22 - 14.12.2022 :: 12:39:44
Post Tools
Да, по имеющейся у меня инфе, Мэй (с помощью Дикона) убрал все тембровые регулировки, как минимум, в нескольких своих VOX-ах в угоду гейну и его мягкости за счет выпячивания АЧХ на 400-500 Гц. Но это мы, технари так рассуждаем, а они это делали эмпирически и на слух. Типа "а давай-ка позамыкаем то или это - че получится..." На счет Дикона как радиомастера я сомневаюсь, по фоткам его "изделий" (больше похожих на грубые макетки) видно, что это уровень почти начинающего радиолюбителя,
Че с них взять, лабухи - они обычно в технике пещерные люди, да и не их это дело. Подмигивание
Но главное - РЕЗУЛЬТАТ.
  

May the Force be with you...
Наверх
WWW  
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5801
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: По мотивам Deacy Amp...
Ответ #23 - 14.12.2022 :: 15:08:48
Post Tools
Цитата:
задача - получить компрессию с _нужными_ глубиной, атакой и диапазоном


Это всё очевидно и не подлежит сомнению.
Но меня интересовали конкретные цифры sag'a, получившиеся в успешно работающем авторском экземпляре.
« Последняя редакция: 14.12.2022 :: 15:11:18 от KSG »  

Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
Page
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 144
Местоположение: Невыносимовск
Зарегистрирован: 26.12.2021
Re: По мотивам Deacy Amp...
Ответ #24 - 14.12.2022 :: 15:26:05
Post Tools
new_man писал(а) 14.12.2022 :: 09:03:42:
А меня заинтересовало месиво из резисторов и кондеров между каскадами в схеме из первого поста. Просто непонятно, как люди приходят к таким решениям. Что делает эта каша - умом не обнять, только через симулятор.
Так ли оно нужно? нельзя ли попроще?


Смысл очень простой. Есть такое правило: работает, значит ничего не трогай Улыбка
Помоему я всё предельно ясно написал, я тупо воткнулся в VEF-232 через Rangemaster Treble Booster. Звук был оффигеным. Чем начинать выбрасывать цепи, симулировать, искать почему вдруг звук стал не такой, мне было проще скопировать as is и по деньгам и по времени. Если запускать в большую серию, естественно занялся бы в плотную упрощением.
Открою "страшную тайну": Light Version VEF-212 звучит хоть и по другому, но тоже очень не дурно.
  

Делай сразу хорошо, плохо само получится.
Наверх
 
IP записан
 
Tonwood
Разбирающийся
****
Вне Форума


AKA P.E.co. , VeRMaLizer,
д-р Фримен, Бу

Сообщений: 799
Местоположение: Алчевск, ЛНР
Зарегистрирован: 21.10.2010
Re: По мотивам Deacy Amp...
Ответ #25 - 14.12.2022 :: 23:45:56
Post Tools
KSG писал(а) 14.12.2022 :: 15:08:48:
конкретные цифры sag'a, получившиеся в успешно работающем авторском экземпляре.

Ну, я ведь обьяснил, что он был помучен до удовлетворяющего (меня) результата, а потОм позабыт-позаброшен еще в 13-м  году, и дальше время на него терять не собираюсь. В крайнем случае, сейчас.
Кстати, что ты называешь "sag", моя квалиФИКЦИЯ этого слова не знает Подмигивание
« Последняя редакция: 14.12.2022 :: 23:49:40 от Tonwood »  

May the Force be with you...
Наверх
WWW  
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5801
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: По мотивам Deacy Amp...
Ответ #26 - 15.12.2022 :: 02:15:58
Post Tools
Термин voltage sag является общеупотребительным.

В 13-м году (первоисточник восходит к 2009-му) была схема перегруза Fairfield Barbershop Overdrive, использующая эффект просадки (провисания) питающего напряжения контролируемым образом:

https://www.diystompboxes.com/smfforum/index.php?topic=104248.0
http://revolutiondeux.blogspot.com/2012/07/fairfield-circuitry-barbershop.html
https://www.freestompboxes.org/viewtopic.php?f=7&t=4435
  

Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
Tonwood
Разбирающийся
****
Вне Форума


AKA P.E.co. , VeRMaLizer,
д-р Фримен, Бу

Сообщений: 799
Местоположение: Алчевск, ЛНР
Зарегистрирован: 21.10.2010
Re: По мотивам Deacy Amp...
Ответ #27 - 15.12.2022 :: 05:22:43
Post Tools
KSG писал(а) 15.12.2022 :: 02:15:58:
Термин voltage sag является общеупотребительным.

Вижу этот термин, включая предыдущий пост, третий раз в жизни. Подмигивание Век живи - век учись, а дураком помрешь...
IMHO это не наилучший метод компрессии, хотя и попробовал, более того, считаю его варварским, наравне с писАнием "мойкой" по диффузору динамика для получения фузза. Хотя, ведь работает же и первое, и второе... Подмигивание
А сейчас я процом наруливаю компрессию, которая мне и не снилась раньше. Подмигивание Чистую, бесхлопкОвую и длинную. Поэтому остается заниматься более интересными вещами типа своего сикстейнера.
« Последняя редакция: 15.12.2022 :: 05:24:36 от Tonwood »  

May the Force be with you...
Наверх
WWW  
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5801
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: По мотивам Deacy Amp...
Ответ #28 - 15.12.2022 :: 06:33:00
Post Tools
Цитата:
это не наилучший метод компрессии, считаю его варварским


Примус с не наилучшим методом компрессии - это фабричный продукт, и как звучит он, известно всем:
https://www.youtube.com/watch?v=QbRm6EY5vMg
Может ли Альпинист с неизвестно по каким критериям отобранной лампочкой издавать приличные звуки?
Сомневаюсь... Улыбка
« Последняя редакция: 15.12.2022 :: 06:52:15 от KSG »  

Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
Tonwood
Разбирающийся
****
Вне Форума


AKA P.E.co. , VeRMaLizer,
д-р Фримен, Бу

Сообщений: 799
Местоположение: Алчевск, ЛНР
Зарегистрирован: 21.10.2010
Re: По мотивам Deacy Amp...
Ответ #29 - 15.12.2022 :: 10:56:17
Post Tools
KSG писал(а) 15.12.2022 :: 06:33:00:
Сомневаюсь... Улыбка

В руках Мэя вот и примус с мусорника с батарейкой, ящиком со случайным динамиком  - виолончелью зазвучал... Без лампочки, но на батарее типа двух наших КБС-Л. После определенной студийной обработки, конечно. Подмигивание А на его мастер-классах с Дики я явно слышал работу фленжера, почти  остановленного на определенном резонансе.
« Последняя редакция: 15.12.2022 :: 10:58:27 от Tonwood »  

May the Force be with you...
Наверх
WWW  
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5801
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: По мотивам Deacy Amp...
Ответ #30 - 15.12.2022 :: 11:59:10
Post Tools
Цитата:
я явно слышал работу фленжера, почти  остановленного на определенном резонансе


Всю жизнь полагал, что певучесть звука Мэя сформирована острорезонансным кваком, зафиксированным между формантами "у" и "о".
Наличие квака откровенно вылезает в вещи Killer Queen (1974).

А вот и подтверждение Улыбка:
"Brian also used a wah pedal in fixed positions as a tone control played through the Deacy amp".
« Последняя редакция: 15.12.2022 :: 12:12:00 от KSG »  

Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
Tonwood
Разбирающийся
****
Вне Форума


AKA P.E.co. , VeRMaLizer,
д-р Фримен, Бу

Сообщений: 799
Местоположение: Алчевск, ЛНР
Зарегистрирован: 21.10.2010
Re: По мотивам Deacy Amp...
Ответ #31 - 15.12.2022 :: 15:54:01
Post Tools
Не исключено, не стану спорить, многое покрыто мраком и легендами.
Хотя есть и такое мнение :
https://www.thegearpage.net/board/index.php?threads/brian-may-tones-wah-wah-peda...

Я у Мэя вижу, как минимум, 3 разных звучания в разные периоды.
А на счет рук Мэя - я уже упоминал в другой ветке, как звучал в них детский Ibanez Nomad, который я тоже щупал, и звук его показался в моих руках прегадким. Подмигивание
Есть еще стиль игры и звукоизвлечение, которые тоже влияют на звук.

В дополнение еще инфа по Дики :
https://fryerguitars.com/deacy-amp/
https://www.freestompboxes.org/viewtopic.php?t=414
« Последняя редакция: 15.12.2022 :: 16:07:01 от Tonwood »  

May the Force be with you...
Наверх
WWW  
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5801
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: По мотивам Deacy Amp...
Ответ #32 - 15.12.2022 :: 21:19:12
Post Tools
Поинтересовался текстом, и он оказался столь же неординарным, как и звук, а для непосвящённых приведены многочисленные разъяснения Улыбка

https://lyrsense.com/queen/killer_queen
  

Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
Tonwood
Разбирающийся
****
Вне Форума


AKA P.E.co. , VeRMaLizer,
д-р Фримен, Бу

Сообщений: 799
Местоположение: Алчевск, ЛНР
Зарегистрирован: 21.10.2010
Re: По мотивам Deacy Amp...
Ответ #33 - 15.12.2022 :: 23:21:29
Post Tools
А Дмитрий "Гоблин" Пучков говорит, что по сравнению с текстами многих хитов  (и рока, в том числе, я не уточняю, чьих) иногда даже тексты "Маскового Лая" кажутся шедеврами поэтики. Подмигивание
Явно, конечно , не здесь, тут надо иметь определенную подготовку, чтобы просечь смысл. Подмигивание
  

May the Force be with you...
Наверх
WWW  
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5801
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: По мотивам Deacy Amp...
Ответ #34 - 16.12.2022 :: 01:26:03
Post Tools
Лирсенс раньше был исключительно удобен в плане комфортного познавания текстов - находишь интересующую вещь, кликаешь красную стрелочку в левом верхнем углу и имеешь все удовольствия в одной посуде - музыка, оригинал текста и русский перевод, причём иногда даже в нескольких вариантах.
А сейчас там аудио пропало, увы. Да и многие ценные вещи тоже испарились... Печаль
  

Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы