Very Hot Topic (More than 50 Replies) Мысли по поводу симуляторов... (Прочитано 3224 раз)
lart
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1334
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: Мысли по поводу симуляторов...
Ответ #320 - 09.07.2006 :: 20:56:14
Post Tools
Попробуй увеличить добротность гиратора на Q3: С13=4,7нФ, С14=47нФ. Картинка изменится к лучшему.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
uzerPRO
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Вы мне это прекратите
!!!

Сообщений: 351
Местоположение: Россия, Ростов на Дону
Зарегистрирован: 16.04.2005
Re: Мысли по поводу симуляторов...
Ответ #321 - 10.07.2006 :: 18:25:28
Post Tools
А вот такой еще вопрос:
Что означает картинка, когда смотрю синусоду в определенной точке схемы, она не ровно идет, а как бы изгибаеться?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
igorjan
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 692
Зарегистрирован: 09.04.2006
Re: Мысли по поводу симуляторов...
Ответ #322 - 10.07.2006 :: 19:46:37
Post Tools
всмысле? прибавляется помеха 50 Гц? вот оказывается для чего математика с её графиками нужна-то была..
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
uzerPRO
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Вы мне это прекратите
!!!

Сообщений: 351
Местоположение: Россия, Ростов на Дону
Зарегистрирован: 16.04.2005
Re: Мысли по поводу симуляторов...
Ответ #323 - 10.07.2006 :: 19:57:37
Post Tools
Синусоида идет как змейка извиваясь...
Вот смотрю я на схеме.
После диодного среза ровная синусоида, после активного тембра кривая.
Не сама форма синусоиды, а именно весь график.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
igorjan
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 692
Зарегистрирован: 09.04.2006
Re: Мысли по поводу симуляторов...
Ответ #324 - 10.07.2006 :: 20:04:19
Post Tools
давай замерь период медленного колебательного процесса, наверняка будет соответствовать 50 Гц.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
uzerPRO
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Вы мне это прекратите
!!!

Сообщений: 351
Местоположение: Россия, Ростов на Дону
Зарегистрирован: 16.04.2005
Re: Мысли по поводу симуляторов...
Ответ #325 - 10.07.2006 :: 21:00:25
Post Tools
вот картинка:
синий - до ограничения
зеленый - после
красный - после тембраблока активного
  

_-1.gif (Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
lart
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1334
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: Мысли по поводу симуляторов...
Ответ #326 - 10.07.2006 :: 21:08:22
Post Tools
igorjan, откуда наводка 50 Гц в симуляторе? От блока питания компьютера? Улыбка Тогда уж 60 Гц, программка ведь буржуйская...

uzerPRO, какая схема, в какой точке?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
lart
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1334
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: Мысли по поводу симуляторов...
Ответ #327 - 10.07.2006 :: 21:18:12
Post Tools
uzerPRO
Все нормально, это быстрозатухающие переходные процессы, в данном случае максимальную лепту в них вносит гиратор на ОУ. Задай время в директиве .tran примерно 0.1сек и смотри, что происходит.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
uzerPRO
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Вы мне это прекратите
!!!

Сообщений: 351
Местоположение: Россия, Ростов на Дону
Зарегистрирован: 16.04.2005
Re: Мысли по поводу симуляторов...
Ответ #328 - 10.07.2006 :: 22:11:23
Post Tools
lart:
Да, увидел.
Но как мне тогда посмотреть уровень сигнала?
Ждать окончания переходного процесса?
Схема приаттачена.
  

DWS_1.rar (Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
lart
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1334
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: Мысли по поводу симуляторов...
Ответ #329 - 10.07.2006 :: 22:22:40
Post Tools
Цитата:
Да, увидел.
Но как мне тогда посмотреть уровень сигнала?
Ждать окончания переходного процесса?


Первым предложением ты ответил на вопросы, заданные в следующих двух...
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
uzerPRO
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Вы мне это прекратите
!!!

Сообщений: 351
Местоположение: Россия, Ростов на Дону
Зарегистрирован: 16.04.2005
Re: Мысли по поводу симуляторов...
Ответ #330 - 10.07.2006 :: 22:27:33
Post Tools
)))
дождался и просто увеличил ровный участок)
Кстати что реально можно улучшить в этой схеме?
Первый каскад шумит просто писец(
Когда ручку громкости на гитаре убираю в ноль, то ваще такой шум стоит(((
Делал вариант с мюкаскадом на входе.
Но при ходиться гасить сигнал после него, а то все заводиться сильно.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
uzerPRO
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Вы мне это прекратите
!!!

Сообщений: 351
Местоположение: Россия, Ростов на Дону
Зарегистрирован: 16.04.2005
Re: Мысли по поводу симуляторов...
Ответ #331 - 11.07.2006 :: 09:54:25
Post Tools
У меня еще вопрос по поводу прогона звука через схему.
Вот я задаю входной файл и выходной.
Указываю в какой точке снимать звук.
Запускаю...скорость обработки около 3мс/с....это нормално?
Один раз он записывает звук, снятый в указанной точке.
А потом я могу в любой точке схемы только форму сигнала смотреть?
Сам файл звуковой перезаписываться не будет?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
uzerPRO
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Вы мне это прекратите
!!!

Сообщений: 351
Местоположение: Россия, Ростов на Дону
Зарегистрирован: 16.04.2005
Re: Мысли по поводу симуляторов...
Ответ #332 - 18.07.2006 :: 21:04:16
Post Tools
Подскажите, комрады, почему при симуляции работы операционника....
Кароче ставлю степ параметр на резистор в обртной связи,
смотрю синусоиду и вижу, что при 10-100 омах идет чистая синусоида, а дальше сразу обрезанная с амплитудой до примерно 6в.
Тоесть сим не показывает разнизу между 100к и 1М.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
lart
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1334
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: Мысли по поводу симуляторов...
Ответ #333 - 19.07.2006 :: 06:46:17
Post Tools
userPRO

Пожалуйста, (на дальнейшее) - ставь корректные вопросы, если хочешь получить вразумительный ответ. В твоей задаче как минимум не хватает трёх исходных данных:
- амплитуда входного сигнала
- номинал второго резистора цепи ОС
- напряжение питания ОУ
Это при условии, что сама схема составлена и прорисована без ошибок.

Или сопровождай подобные вопросы схемкой.

А то твой вопрос прозвучал как "поди туда - не знаю куда, принеси то - не знаю что..." Какой ответ ты хочешь на него получить?
« Последняя редакция: 19.07.2006 :: 06:59:54 от lart »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
uzerPRO
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Вы мне это прекратите
!!!

Сообщений: 351
Местоположение: Россия, Ростов на Дону
Зарегистрирован: 16.04.2005
Re: Мысли по поводу симуляторов...
Ответ #334 - 19.07.2006 :: 08:45:19
Post Tools
Улыбка
амплитуда 1в двойной амплитуды...эээээ ну по пол вольта от нуля вверх и вних...
Второй резистор 100Ом, кондер с него на землю 1мф электролит.
Питание 9в
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
lart
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1334
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: Мысли по поводу симуляторов...
Ответ #335 - 19.07.2006 :: 10:35:21
Post Tools
А теперь давай посчитаем:

1) у тебя (судя по описанию) неинвертирующее включение ОУ, для него Ку определяется по формуле 1+R2/R1, где R2 - это твой резистор с изменяемым параметром, R1 - 100 Ом.

2) если ОУ у тебя TL072, то при 9В питания ограничивать на выходе при нагрузке 10 КОм он начинает в районе 3В

3) при R2=1 КОм Ку=1+1000/100=11, следовательно, на выходе у тебя будет 0,5В*11=5,5В

4) следует учитывать, что введением в цепь ОС емкости 1мкФ ты тем самым сделал частотно-зависимый Ку, для частоты сигнала 1КГц  Ку~6, т.е. реально на выходе будет около 3В, что уже приближается к зоне ограничения

uzerPRO, возьми любой учебник по радиоэлектронике, и почитай хотя бы азы, чтобы не задавать детских вопросов.
« Последняя редакция: 19.07.2006 :: 10:44:34 от lart »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
uzerPRO
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Вы мне это прекратите
!!!

Сообщений: 351
Местоположение: Россия, Ростов на Дону
Зарегистрирован: 16.04.2005
Re: Мысли по поводу симуляторов...
Ответ #336 - 19.07.2006 :: 11:07:16
Post Tools
Да я не про ограничение)
Эту формулу я знаю.
Вопрос в другом.
Смысл в том, что когда ставлю Р2 от 1 ома до 1к, то вижу нормальный рост амплитуды. А вот дальше уже "прямоугольники" и сколько бы я не поставил сопротивление никакого изменения сим не показывает.
На практике изменение есть, появляеться сустейн.
Я чисто интуитивно себе представляю, что сигнал продолжаеться усиливаться, только операционник больше на выходе иметь не может.
И пока сигнал затухает(дернули струну и отпустили), на выходе те же 5в.
Тоесть получаеться, сто в симе нельзя реально посмотреть, сколько можно выставить усиление? И эту самую "виртуальную" синусоиду посмотреть никак нельзя?
Вот в этом трабла.
Извините, если не понятно выразился(
Остаеться только уменьшать входной сигнал, чтоб помотреть с какого уровня сигнала на входе, на выходе будет будет ограничение?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Vzvodator
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 2676
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: Мысли по поводу симуляторов...
Ответ #337 - 19.07.2006 :: 11:35:02
Post Tools
Может тебе это поможет - в свойствах генератора есть параметр Theta[1/s] - коэффициент затухания. Если он положителен - как раз имитирует сигнал от струны.
При входе ОУ в насыщение он перестает усиливать.

С уважением Взводатор.
« Последняя редакция: 19.07.2006 :: 11:40:29 от Vzvodator »  

(Вложенный файл удалён)

Сделать сложно - просто, а просто - сложно.&&г.Киев
Наверх
WWW  
IP записан
 
uzerPRO
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Вы мне это прекратите
!!!

Сообщений: 351
Местоположение: Россия, Ростов на Дону
Зарегистрирован: 16.04.2005
Re: Мысли по поводу симуляторов...
Ответ #338 - 19.07.2006 :: 13:04:40
Post Tools
2 Взводатор:
Спасибо, то что надо)
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
jeka
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 215
Зарегистрирован: 27.07.2006
SwitcherCAD
Ответ #339 - 03.10.2006 :: 17:44:54
Post Tools
Хорошая прогулина, только чет я трансформаторов там не обнаружил. У кого есть, скиньте на мыло, а лучше выложите здесь. И вообще, делитесь библиотеками...
« Последняя редакция: 03.10.2006 :: 17:52:27 от jeka »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы