Переключение на Главную Страницу Страниц: 1 2 3 [4] 5 6 
Topic Tools
Very Hot Topic (More than 50 Replies) Трио (Прочитано 971 раз)
amber3
Участник


Re: Трио
Ответ #60 - 03.12.2005 :: 11:45:14
Post Tools
Люди! Ответте хотяб какя мощность у потенциометров должна быть
а ту у нас на рынке 0,125 и 0,250? А то не знаю как расчитать.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
SF
Участник


Re: Трио
Ответ #61 - 03.12.2005 :: 15:53:53
Post Tools
У меня Третий канал громче первого. А вот на сколько Дб, я сказать не могу....

Потенцы я использую СП3-4ам. Они вроде на 0,25.
Дык а чё париться то, если нет других и не знаешь какие надо, так бери те что мощнее... Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
amber3
Участник


Re: Трио
Ответ #62 - 03.12.2005 :: 23:13:59
Post Tools
Пока есть СП-1 но по расбросам от 0,68М до 2,2М и ручки разной длины.
А я уж хочу красивые ТОМИ иль Альфа. Так сказать товарный вид предать.
А то ведь пред не плохой , звук жирный на 1-м и 3-м каналах и от фона почти избавился.
Короче мой вопрос насчет потенциометров был чисто економический:
7 потенциометров как никак брать. Если не то что выкинуть?
Просто у меня сомнения насчет 0,25,  вот и спросил, так как Uанод=200(180) В*0,003А~0,5 ВАТТ!
Вроде как.?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
amber3
Участник


Re: Трио
Ответ #63 - 03.12.2005 :: 23:16:56
Post Tools
А на рынке 0,25 - Альфоподобные
0,125 ТОМИ. Вот посему и вопросы.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Basil
Разбирающийся
****
Вне Форума


аудиострои
тель

Сообщений: 960
Местоположение: Россия, г. Иркутск
Зарегистрирован: 16.04.2005
Re: Трио
Ответ #64 - 04.12.2005 :: 02:55:19
Post Tools
Неправильно считаешь. Через эти резюки ведь только переменка идет, постоянку фильтрует кондер. Поэтом удаже если 300В переменки, то моща на 500к переменнике будет оседать 0.18Вт
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
amber3
Участник


Re: Трио
Ответ #65 - 04.12.2005 :: 07:03:57
Post Tools
Сенкс! Убедили. ТОМИ возьму.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
KO63DOX
Участник


Re: Трио
Ответ #66 - 20.02.2006 :: 18:04:08
Post Tools
Господа! Тема, как я понял, давно не обсуждалась в связи со всеобщим пониманием вопроса. Однако ж вопросы остались у меня:
1) Я собрал собственно усилитель, но не сделал пока корпуса и экранировки. Может ли этим быть обусловлен ЖУТКИЙ фон (вплоть до свиста в 3 канале)?
В принципе, мне кажется что все дело в отсутствии экрана, т.к. если я выкручу на минимум громкость включенного канала (даже 2 или 3) и намотаю на выходной провод выходной же провод нерабочего канала (пусть даже 1, но с максимальной громкостью), то буду четко слышать звук нерабочего.
Фон - мощный низкий гул (всего на порядок меньше сигнала), однако частота его не одна, спектр простирается в высшую область.
Питалово - 150 вольт с транса, потом CRCR фильтр (470микро+10 кило два раза), в итоге 200+-5 вольт. Переменная составляющая - доли вольта (может меньше, может больше - не помню).
Накал выпрямил - 14700 микро (просто были у меня импортные эти кондеры, вот и впаял).
Еще одна деталь - гитара Епифон Ж310, хотя имеет хамбы, фонит ощутимо. Фон уменьшается, если выкрутить тембры на минимум (до нуля на 3 канале и комбике Берингер АС112, на 2 канале фон зависит от гейна канала и требует возможного увеличения тембров от минимума). На заведомо бесшумном источнике (CD дека) комбик не фонит, 1 канал фонит терпимо, 2 и 3 - нетерпимо (фон всего на порядок-полтора меньше сигнала).
2) Я собрал именно ТРИО ( а многие ограничиваются ДУО), т.е. 3 канала, 4 звука. Однако даунито хромосома не дает мне сообразить, как сделать коммутацию на все 4 звучка, да ещё кнопками мгновенного (не постоянного) контакта, чтобы можно было параллельно подключить педаль. Вот с этим прошу помочь слезно и горячо.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
amber3
Участник


Re: Трио
Ответ #67 - 21.02.2006 :: 05:50:32
Post Tools
Фон - возможно (следующие причины)
- провода высокотоковых не смотаны, (ток накала) а лучше их в толстый   двухжильный экран.
-  Звезда и токо она. ( а у тебя схема ,наверно, на плате -  а это проблем)
- землю питания разделить от сигнальной ( это хотябы а вообще есть в нете статейка на англицком там со схемами каждый кондер отдельным проводом на звезду а сигнальная земляная цепь покаскадно на звезду - познавательная весчь!!!)
- трансформатор как можно дальше от первой лампы а все лампы в экраны и экраны тоже на корпус!
- накал ты выпрямил но заземлил ли это важно!
- провода как можно короче а провод массы такой толстенький должен быть!
- Свист в регуляторах только из-за неэкранных в регуляторах проводов.
а сами корпуса регуляторов тоже заземлить и отдельным проводом на  звезду!
- Конденсаторы отсечки ставь самые дорогие!!! ( Я както ставил советские фон поднялся,  ВИМА вроде неплохо справляються)
ВОТ ВРОДЕ БЫ ВСЕ.
Покрайней мере когда я делал комб это мне помогло в реальности а не то чтоб я это где то прочитал или услышал. Все через мозоли на практике!
И вообще тут эксперементировать надоб Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
KO63DOX
Участник


Re: Трио
Ответ #68 - 21.02.2006 :: 07:00:22
Post Tools
По пунктам:
Да, накал не в экране. Местами даже не смотан. Исправлю.
Да, на плате - возможен ли тогда вариант: провести от катодных цепей, кандеров и тд отдельные проводки до общей точки?
Землю питания от сигнальной - не понял. Относительно чего же тогда измеряется разность потенциалов??? Можешь дать адрес статейки?
Транс далеко (0,5 метра)
Куда заземлять накал-то? есть +6.3 вольт, есть земля накала - и куда её? на батарею отопления?
С проводами - примерно так все и есть.
С регуляторами - примерно так я и думал.
А что за конденсаторы отсечки? По питанию ELNA, пленка К73-17, мелкие - СГМ и КСО (слюда, короче, плохими быть не должны).
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
KO63DOX
Участник


Re: Трио
Ответ #69 - 21.02.2006 :: 07:03:45
Post Tools
Да, забыл сказать. Я делал ламповый усь (не гитарный, УМЗЧ короче), и так как в нем немного деталей, делал навесной монтаж. У него усиление поменьше, монтаж проще - он короче не фонил. Но WIMA на проход была безобразным кондером - совестские КСГ и К40У9 куда лучше были (хоть это и малозаметно).
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
dimab
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1565
Местоположение: UA Donetsk
Зарегистрирован: 15.05.2005
Re: Трио
Ответ #70 - 21.02.2006 :: 16:02:46
Post Tools
К40У9 это вообще великолепные кондеры
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
KO63DOX
Участник


Re: Трио
Ответ #71 - 21.02.2006 :: 18:54:15
Post Tools
Так что же такое конденсатор отсечки? не те ли пикофарадники? Они у меня слюдяные - о лучшем и мечтать не приходиться. Или это RC цепочки в проходе сигнала? так 47 и 22 nf у меня К73 - в принципе тоже неплохо.
Есть у меня кондеры БМТ (чуть хуже К40У9, а вообще солидно), есть СГМ, есть ПСО, КСО, КСГ - может взять и спаять всё на весу с этими, более качественными, элементами и соблюдением правил техники заземления?
Тогда кто подскажет - где в Самаре купить п-образное шасси? я б купил штуки 3 сразу. не 20 и не 100 конечно, но вдруг у кого есть?
Просто монтаж на плате (в отсутствие шасси) значительно проще.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
amber3
Участник


Re: Трио
Ответ #72 - 21.02.2006 :: 22:44:34
Post Tools
Конденсаторы отсечки - по научному - кондеры разделительные те что в основном 22нф, 47нф. ( имеется ввиду отсечка постоянки а те что раньше юзал - совдеп окозался дер-м вот вима и лучшу мне показалась)

Статьи не помню адрес но там тема "STAR GROUNDING"
исп гугл. Ета статья вообще типа как "Избавление от фона для чайников" Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
KO63DOX
Участник


Re: Трио
Ответ #73 - 22.02.2006 :: 19:31:59
Post Tools
Ах да, ещё у меня есть ПМ - я слышал, что это лучшие кондеры на свете, но не знаю, что у них за диэлектрик и проводник такие хорошие.
Жаль, приткнуть некуда...
И дед на рынке подарил штук 10 кондеров на 100nF - немецкие серебряно-слюдяные. Эти только в хайэнд предусилитель-корректор для пластинок! Я себе с 10 получки куплю головку Grado - эх, давно мечтал (а с первых 9 - дай Бог хватит - Американ Делюкс Фат Страт Локинг Лефт Хэнд).
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Neon
Участник


Re: Трио
Ответ #74 - 01.03.2006 :: 20:39:22
Post Tools
подскажите пожалуста! Собрал 3й канал трио. возникло 2 проблемы.
1 при не подключеноном входе при максимальном гейне он начинает свистеть, как я понимаю это возбуд. как найти где он возникает?
2 фонит он зараза. Должен ли он фонить при подключеном гитарном шнуре, без гитары?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
kholonkin
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4352
Местоположение: Тюмень
Зарегистрирован: 17.04.2005
Re: Трио
Ответ #75 - 02.03.2006 :: 03:15:59
Post Tools
ИНтересные ты опыты какие то ставишь.
На входном разъеме сигналный провод при выдернутом джеке должен садиться на общий провод.
Цитата:
фонит он зараза. Должен ли он фонить при подключеном гитарном шнуре, без гитары?

Главное что с гитарой не фонил.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
KO63DOX
Участник


Re: Трио
Ответ #76 - 02.03.2006 :: 04:55:28
Post Tools
Неон, возбуд может возникнуть где угодно. В данном случае - обычно на 1 каскаде. Надо знать, каков монтаж, печатка... у меня возбуд был, когда лампы соединялись с платами длинными неэкранированными проводами.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
KOSTIK
Младший паяльщик
**
Вне Форума


boom! boom! boom! BASS`er...

Сообщений: 299
Местоположение: Khmelnitskiy Ukraine
Зарегистрирован: 10.11.2005
Re: Трио
Ответ #77 - 02.03.2006 :: 07:21:57
Post Tools
Цитата:
подскажите пожалуста! Собрал 3й канал трио. возникло 2 проблемы.
1 при не подключеноном входе при максимальном гейне он начинает свистеть, как я понимаю это возбуд. как найти где он возникает?

Отключай по одному каскаду и сажай сетки в землю - узнаешь.
Паралельно антизвоновому резистору на джеке подпаяй кондер на 50пик как в БОГНЕРе.

Цитата:
2 фонит он зараза. Должен ли он фонить при подключеном гитарном шнуре, без гитары?

ДОЛЖЕН! разомкнутый вход не предсказуем.
Все эксперименты нужно делать с гитарой.
  

(Вложенный файл удалён)

TOMATO, H&K BassForce, AZG-15W, Tubescreamer, Flipster-bass-preamp, KRANK dist-max...
Наверх
IP записан
 
amber3
Участник


Re: Трио
Ответ #78 - 02.03.2006 :: 07:35:21
Post Tools
2 неон:
2) - По моему должен т.к. нет нагрузки ( 1 датчик ~ 5кОм) а если плохой шнур так фона и подбавиться должно
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
kholonkin
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4352
Местоположение: Тюмень
Зарегистрирован: 17.04.2005
Re: Трио
Ответ #79 - 02.03.2006 :: 07:39:08
Post Tools
Дык у него
Цитата:
1 при не подключеноном входе при максимальном гейне он начинает свистеть, как я понимаю это возбуд. как найти где он возникает?

Такое впечатление что человек туда гитару и не втыкал.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Переключение на Главную Страницу Страниц: 1 2 3 [4] 5 6 
Topic Tools
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы