Возможно у автора просадка под нагрузкой большая.
Забей, работать будет. А напряжение сможешь подобрать сам по вкусу, меняя резюк, который 27к.

кажись на всех телевизионных трансах были обмотки на 6.4в и поболее чем на 0.9А ...0.9А чисто теоретически хватит на 3  6н2п...то есть запаса нету
резюк на 27к долой оттуда...он там вообще не нужен....кондер в фильтре поставь один на 220 мкф(напряг сам смотри) а не 110 как там...а в паралеь резюк на 220к на 2ватта...на 750к не ставь тоже....
САМОЕ главное(сам на опыте убедился) ----> НАКАЛ питай только постоянкой(одного диодного моста достаточно(то есть микросхемные и прочие стабилизаторы не надо паять))....после диодного моста никаких резюков ставить не надо а надо поставить емкость порядка 2*4700мкф на 16в(этого хватит...больше нет смысла)...если анодку отфильтруешь хорошо --- о фоне забудешь-----я лично токо шип ламп слышу
Насчет твоих 180в снимаемых с трансформатора.....не знаю сам такие напряжения не подавал(мало как то) ....подавай больше...вот я питаю ламповый преамп напрягом 350-370в(смотря какое напряж. в сети) и все мне нравиться....ведь чем больше напряжение тем сильнее усиление при одинаковом уровне вх. сигнала....то есть подавай хотя бы на выпрямитель 275в( на выходе с подключенной емкостью будет де то 350в)....я сам юзаю тс-180(его доматывал...ведь его легко разобрать).....

Да, фильтр надо переделать попроще, а то ведь навесной монтаж...

Да кстати, забыл сказать, что собрал только третий канал. После тембро блока у меня пока ни чего нет.

На трансе написано - 6,4 - 0,9А и 170в - 0,9А.
Есть у меня ещё тс180, но он гудит сильно. Возится с ним некогда.

Ладно, с напряжением, получается, нормально - не много, не мало.

А что насчёт резистора R38 10k(1W), через который питается анод первой лампы, ведь он греется зверски?! Я себе палец обжог вчера, легонько задев его.
Здесь что-то не чисто... или как?

если этот резюк греется, значит скорее всего кондёр пробит, или ты полярность перепутал 
у меня в анодах вообще 0.25вт стоят, вообще не греются.

Не используй никогда старые электролиты, лучще покупай новые.
Цитата:

А что цены то 330*350В 92 р.
160*350В должен быть в 2 раза дешевле.
Для меня это в полне допустимо ибо пропивается бывает гораздо большо.

Кондеры можно посмотреть чере инет, т.к. подобрать в магазине по типу и номиналам бывает довольно трудно.
Лови пару ссылок в нете на Тюменские радиомагазины. Порой бывает очень полезно.
http://www.ooo-radiocom.ru/
http://www.vega-shop.ru/
Может это тебе поможет с подбором комплектующих. Интерфейс у этих ссылок не в 3,14зду, но поковыряться можно.

Цитата:

Для преампа в БП надо делать RC-фильтры, а не просто C, ведь важна не мощность БП (она ничтожна), а пульсации (после двух кондюков они всё равно о#уенно большие). Не жалей кондюков, залепи три 50 - 150 мкф, и между ними обязательно по резюку на 1 - 10 К, иначе смысл!?
У тебя чистые 50 Гц гудят, или ещё с треском? Стабилизатор паять не надо, достаточно хорошего фильтра на новых электролитах + на диоды выпрямительные и на электролиты повесь параллельно по кондюку 100 нФ - уменьшает ВЧ-помехи.

Я тут уже месяцок назад всех достал со своим свистом и гудением, также всё было    И из пикофарадных кондюков тоже кроме К15-5 ничё не нашёл (хреновые, кстати, у меня из-за них схема свистела, а руку поднесёшь - ваще пипец, заменил на 1 нФ К73-17 - нормально, тока басов больше стало естественно)   И когда питание вырубаешь - также было, как у тебя. Короче парился я парился на проводах, пока не запарился окончательно. И решил я тогда платку забабахать, и попробовать как будет работать. В магазине купил 2-стор. текстолит, ну и жалко стало одну сторону стравливать, и я сделал двухстороннюю плату, заодно поменьше получилась. Все дорожки на плате вокруг "залил" землёй на расстоянии 1 мм от дорожек, чтоб на землю все паразиты стекали (теоретически! Не знаю повлияло это на что-либо или нет). И о чудо! Гудение заметно уменьшилось, свист пропал ваще, даже когда выходной разъём подносишь близко к входному! Единственная новая проблема - радиопомехи. Но всё настолько стабильно работает. А если поместить в металлическую коробку (картонную, обмотанную фольгой ), то всё гудение пропадает, остаётся только радио. Причём на саму плату 50 Гц не влияет (на слух по крайней мере), но влияет на входной разъём, если он открыт и не защищён - то гудит нехило, стоит только занести немного входной джек в коробку - фон "прячется" за радио. Насколько - не знаю, пока не убью радиопомехи. Короче, экспериментируй. Ещё хочу попробовать в стальной корпус транс запихать. Сталь - ферромагнетик, магнитное поле транса замкнёт на себя, помехи должны ещё снизиться. Это моя первая конструкцмя, но я уже стока на собственной шкуре проверил, а конструкция сия до сих пор не работает как надо!
Кстати, могу платку свою подкинуть, вдруг понравится.

От накала может запросто фонить если он недостаточно выпрямлен. У меня было 4700 мкф, вместо твоих 3300, и когда всё в коробку экранированную засовываешь, то фон заметно ослабляется до определённого уровня, но когда я параллельно этому кондюку ещё два таких же повесил фон слышимо уменьшился, не скажу, что очень сильно, но слышимо, поэтому причина может быть в накале. Ещё если транс(ы) "светит(ят)" на входной джек или ваще на всю схему, то тоже ничего хорошего, фон 50 Гц офигенно усиливается.
От чего диоды греются не знаю, наверное это неправильные диоды 

Дык а если "-" выпрямленного накала не посадить на общую землю, то будет фонить дай боже.. сколько я сталкивался с такими делами по крайней мере... может у меня был накал не правильный Можно как в Ректо сделать - середину накала делителем заземлить.

сделать можно и на 2-х лампах, но тогда в параллель чистый и перегруз не включишь

насчёт диодов: у тебя же мост на диодах, значит и ток на каждом плече = 1/2 общего тока (вспомни школьную физику, параллельное включение проводников).

возьми диоды шотки, у них подение напряжения меньше, на вскидку не скажу какие, смотри в даташитах (shotkey).
Главное чтобы по току подходили.

Можешь и простые 1N4007, у меня 2 6н2п-шки держат.

Да, поставь мост на 1N4007 или FR207, толлько я не помню сколько на них падает... в крайнем случае повесь  LM317 - есть которые 3А держат на выходе. Она ж регулируемая. И на ёмкостях кондеров сэкономишь. Вот выставь резистором в управляющей ноге сколько тебее нужно - 6,3 - 6,5В и радуйся. Прям на шасси прикрути для теплооотвода - изолируй слюдой и на термопасту. Всё.

Попробовал...
Первый канал, что есть, что его нет... (оба канала подключаются к катодному повторителю)
Надо наверное, резюк перед выходом третьего увеличить? Сравнять громкость каналов?
Ибо подключение третьего, сразу глушит первый.

Я по оригинальной собирал, без всяких МОДов.
Да, интересная схемка... Ладно, буду думать/собирать.
Спасибо.

Про драйв. Кто-то еще на старом ГТЛабе говорил, чтобы его увеличить, поставить кондеры параллельно катодным резюкам второй лампы, по типу как у первой. Или только у одного из триодов... забыл блин...
А что, если накал будет всего 6 В постоянки? Звук много потеряет?
Какие расстояния приемлемы от анодных дорожек до всех других, в т. ч. земляных? Боюсь искр. У меня микрушный усилок 16 В искрил, около полумиллиметра расстояние +- были.
Кстати, в Радио была статья, там человек усилок на двухстороннем текстолите делал, на одной стороне дорожки, другая остается и как лист экрана со стороны элементов. Отверстия раззенокованы.

опять пора в школу!
в 2 раза меньший ток течет через диод в двухполупериодном выпрямителе, а в мостовом через КАЖДЫЙ диод течет ПОЛНЫЙ ток!

Во пока писал уже ответили.

2 Kholonkin: Неудачный ты пример привёл (с постоянкой).

2 Alex_SG: Объясни плз. не совсем понял. Через каждый диод проходит только одна полуволна, так?

А почему ток полный?

Самый что ни наесть удачный, переменка это у нас что?...........
Таже постоянка, только во времени меняется направление тока.

А вообще я с Алексом_СГ полностью согласен.
Цитата:

А я и не нервнячую.
Просто вы товарищ Аборим очень упрямы как я вижу, вместо того что бы поднять литературу и просветиться по данному вопросу, упорно настаиваете на своем. 

Штирлиц стоял на своем, свой от этого распух.

Aborym: ладно, я понял твою проблему - ты не незнаешь математику с физикой, а наоборот - знаешь слишком хорошо
в справочнике приводится не интегральный, а мгновенный ток диода, который как раз и равен ПОЛНОМУ току нагрузки.

Aborym абсолютно прав - на диоде в мосте выделяется половина мощи. Тк диод работает только полупериод. А диоды греются - они и должны греться у них рабочая температура до 120градусов. При этой температуре какраз они и будут пропускать свой ампер. На диоде при ампере тока рассеивается 0.6ватта. Вы видели полуватные резюки совковые ? Вот такого размера они должны быть, чтоб повысить свою температуру на 20 градусов относительно внешней среды. А диоды милипусенькие

Кстате - скажу по секрету 1А - это в импульсе, Тоесть это максимум на который они расчитаны, но в реальности они выдерживают значительно больше.
В совковых справочниках, кстате, писали именно длительные токи. Амерекосы всегда пишут ток в импульсе (для коммерческого успеха своего продукта)

Так. Открываем даташит на 1N4001, читаем:
Maximum Average Forward Rectified Current
at TA = 75oC: 1.0 Amps
Peak Forward Surge Current 8.3 ms single half sine-wave
superimposed on rated load (JEDEC Method): 30 Amps
Делаем выводы - максимальный длительный ток 1А, пиковый 30А.

А так kholonkin правильно нарисовал, только это для постоянного тока. Для переменного пары будут меняться, вот внутри одной пары будет течь весь ток нагрузки (одинаковый для каждого диода пары), но полпериода, затем через другую пару. Мощность поделится поровну.

Интересную вы тут дискуссию развели


Я оказывается, тупанул нехило... В катодных цепях кондеры не те поставил. В маркеровке ошибся. Вместо 680н, поставил 68н. Ну от того и перегруз слабый был, я так понял. Счас исправил, так этого прегруза до хрена. Мне и половины хватило бы! И главное не свистит ни чего...

Ещё темброблок подправил. Не люблю навесной монтаж "на полу", вечно чво-нить отвалится...
И вот не знаю, из-за этого или нет, но теперь режим 1+3 можно и без сумматора всякого настроить.
В режиме 1+3 звук гораздо чётче что ли. Динамичней ли... Для хард рока само то.

Всё это пускал через спикерсим Маршаловский и в усил... Да, лампа это нечто...

Счас бы ещё это упаковать куда-нить, и с фонами бороться...


А в чём разница между лампами 6н2п-ЕР и 6н2п-ЕВ? И какую для чего лучше использовать?

Не, только 1 и 3. Мне больше не надо.

Повторюсь:
А в чём разница между лампами 6н2п-ЕР и 6н2п-ЕВ? И какую для чего лучше использовать?

Сорри, не военной поверки, а военной приемки.
1+3 - это уже не Трио, а Дуо
SF
Ты 9-е контакты не заземлял?

Alex_SG писал(а) 16.11.2005 :: 07:57:57:


Конечно это не так. Так как между значением тока (мгновенным значением) и количеством выделяемого тепла  есть прямая зависимость. И есть мгновенное значение тока, при котором происходит пробой диода мгновенно(независимо от длины импульса).
НО!!! Значение это превосходит как минимум на порядок  длительное значение тока .  (посмотрите пример Basil`a:  30А за 8.3мс )

У нас есть конкретная частота 50Гц в сети, т.е. длина одного импульса будет 0.1 сек.  конечно, вряд ли 4007-й выдержит импульс 30А длиной 0.1сек. Но я думаю, что в таком же импульсном режиме выдержит ампера полтора легко. (можете проверить)

Диод - это вам не конденсатор 

2 kholonkin: А какие ссылки вам нужны?  На учебник физики?

Цитата:

Мля, ну что ж опять бред про военную приёмку идет, а? Неужели инета нету и найти систему обозначений ламп нет возможности? Почитайте вот, полезно будет: http://oldradio.qrz.ru/issues/sys_gost.shtml

Да нет, если крайнее было ко мне адресовано, то попрошу заметить, что я высказался не по поводу приёмки в общем которая существовала(и наверное существует) для всех деталей, а по поводу букв ЕВ ибо понятно, когда американцы пишут про 6н2п-ев сказки - они не могут прочесть наши документы, но когда владеющий русским не может найти систему обозначений... гм.

kholonkin, не, ненадо. Просто я хочу комб построить. Чтоб всё в одном. У меня у самого валяется корпус от усила. Правда он гигантский...
Хотя спасибо за предложение.

Крематор, нет 9-е выводы не заземлял. Хотя пробовал - толку нет. Покрайней мере на мои фоны оно не реагирует.


Ну с 6н2п-ЕР и 6н2п-ЕВ, я так толком ни чего и не понял...
Понял, только что эти буквы качество ламп характеризуют.

Подскажите ка владельцы трио у кого какая громкость на каналах.
А то у меня на CLEAN  норма на SCREAM  дБ эдак на 40 больше. А на
паралельном еще тише чем в CLEAN.
Разница между 2-мя каналами вроде понятна 2 лампы против 4-х.
Но что-то не понятно мне с комутированым сигналом - че так тихо? Кто знает?

У меня Третий канал громче первого. А вот на сколько Дб, я сказать не могу....

Потенцы я использую СП3-4ам. Они вроде на 0,25.
Дык а чё париться то, если нет других и не знаешь какие надо, так бери те что мощнее...

А на рынке 0,25 - Альфоподобные
0,125 ТОМИ. Вот посему и вопросы.

Сенкс! Убедили. ТОМИ возьму.

Фон - возможно (следующие причины)
- провода высокотоковых не смотаны, (ток накала) а лучше их в толстый   двухжильный экран.
-  Звезда и токо она. ( а у тебя схема ,наверно, на плате -  а это проблем)
- землю питания разделить от сигнальной ( это хотябы а вообще есть в нете статейка на англицком там со схемами каждый кондер отдельным проводом на звезду а сигнальная земляная цепь покаскадно на звезду - познавательная весчь!!!)
- трансформатор как можно дальше от первой лампы а все лампы в экраны и экраны тоже на корпус!
- накал ты выпрямил но заземлил ли это важно!
- провода как можно короче а провод массы такой толстенький должен быть!
- Свист в регуляторах только из-за неэкранных в регуляторах проводов.
а сами корпуса регуляторов тоже заземлить и отдельным проводом на  звезду!
- Конденсаторы отсечки ставь самые дорогие!!! ( Я както ставил советские фон поднялся,  ВИМА вроде неплохо справляються)
ВОТ ВРОДЕ БЫ ВСЕ.
Покрайней мере когда я делал комб это мне помогло в реальности а не то чтоб я это где то прочитал или услышал. Все через мозоли на практике!
И вообще тут эксперементировать надоб

Да, забыл сказать. Я делал ламповый усь (не гитарный, УМЗЧ короче), и так как в нем немного деталей, делал навесной монтаж. У него усиление поменьше, монтаж проще - он короче не фонил. Но WIMA на проход была безобразным кондером - совестские КСГ и К40У9 куда лучше были (хоть это и малозаметно).

Так что же такое конденсатор отсечки? не те ли пикофарадники? Они у меня слюдяные - о лучшем и мечтать не приходиться. Или это RC цепочки в проходе сигнала? так 47 и 22 nf у меня К73 - в принципе тоже неплохо.
Есть у меня кондеры БМТ (чуть хуже К40У9, а вообще солидно), есть СГМ, есть ПСО, КСО, КСГ - может взять и спаять всё на весу с этими, более качественными, элементами и соблюдением правил техники заземления?
Тогда кто подскажет - где в Самаре купить п-образное шасси? я б купил штуки 3 сразу. не 20 и не 100 конечно, но вдруг у кого есть?
Просто монтаж на плате (в отсутствие шасси) значительно проще.

Ах да, ещё у меня есть ПМ - я слышал, что это лучшие кондеры на свете, но не знаю, что у них за диэлектрик и проводник такие хорошие.
Жаль, приткнуть некуда...
И дед на рынке подарил штук 10 кондеров на 100nF - немецкие серебряно-слюдяные. Эти только в хайэнд предусилитель-корректор для пластинок! Я себе с 10 получки куплю головку Grado - эх, давно мечтал (а с первых 9 - дай Бог хватит - Американ Делюкс Фат Страт Локинг Лефт Хэнд).

ИНтересные ты опыты какие то ставишь.
На входном разъеме сигналный провод при выдернутом джеке должен садиться на общий провод.
Цитата:

Главное что с гитарой не фонил.

Цитата:

Отключай по одному каскаду и сажай сетки в землю - узнаешь.
Паралельно антизвоновому резистору на джеке подпаяй кондер на 50пик как в БОГНЕРе.

Цитата:

ДОЛЖЕН! разомкнутый вход не предсказуем.
Все эксперименты нужно делать с гитарой.

Дык у него
Цитата:

Такое впечатление что человек туда гитару и не втыкал.

Дык я так понял, что он мучает аппарат с незакороченным входом.

Да не гитару втыкал , с ней тоже фонит. Грешу на гитару тоже. А про не закороченный вход изза интереса спросил. С закороченным не свистит. Но мне кажется он и с не закороченным не должен свистеть. Схему брал с форума Игоря, чья она не помню.

Тоже кстати новичковый вопрос: опасна ли разводка, когда земля на печатке занимает всё пространство меж проводников?

Да нет, я имею ввиду наводки. Там не то что 3000 - 200 вольт мало где есть
А вот сказывали мне, что петли очень опасны, т.к. ловят магнитки. Если поместить плату с деталями в железный экран, то опасность этого уменьшится, но не стоит ли всё переделать, чтоб была звездой земля?

Кст., вчера я решил погамать на гитарехе, врубил свой супер-неэкранированный трио в усь Beringher AC112 в клин канал, выкрутил гейн трио на 10, а гейн Берингера - на 1. И... шума нет, а звук ХРУСТИТ! Обалденно (это часом не "кранч" называется?)! и это - при отсутствии эквалайзера на трио ( но он есть на Берингере). Блин, когда научку доделаю - заэкранирую в доску. Он мне нравится все больше и больше!

Она и фонит. Я переделал - эффект есть. смотри в другом топике про Трио.

Дружочек а ты меня ни скем ни путаеш???

Гы! Атака клонов. ((((((((:

fender писал(а) 04.04.2006 :: 12:54:42:

А почему нет? Один - Телекастер, второй - Стратокастер

А у меня проблема с трио... Эээ... даже не экономическая...
В общем, уже пол года не могу найти переменные резисторы к трио. Чтобы все одной марки были. Все инет-магазины облазил - нигде не могу найти. Помогите кто-нибудь

Цитата:

Там ведь вроде определённые номиналы только. Или я не прав? Просто там список этих резисторов с номиналами, а некоторых нужных мне номиналов нет...