Very Hot Topic (More than 50 Replies) S.A.G.E. - Клевая штука (Прочитано 3731 раз)
Vzvodator
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 2676
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: S.A.G.E. - Клевая штука
Ответ #260 - 20.05.2009 :: 19:49:31
Post Tools
"Показалось, что с повторителем появился странный шум, высокочастотный..."
Это он перестал маскироваться/теряться. Если действительно мешает - можно задавить его тембрами или на выходе поставить RC-цепочку. Но, скорее всего, скоро привыкнешь и перестанешь на него обращать внимание.

"Какой сюда подойдёт регулятор волюма, 50к, 25к" - регулятор ставь на выходе - после С7. Номинал - 50К..10К.

Входной конденсатор можно уменьшать до 2н - входное сопротивление 1М, частота - 80Гц.
Выходной - не менее 0.22мкФ при выходном потенциометре 10К и 0.05мкФ при 50К.

Никаких эмуляторов нагрузки вешать не нужно, но можно. Если это будет потенциометр, то он будет регулировать добротность контура, что тоже заметно на слух.
  

(Вложенный файл удалён)

Сделать сложно - просто, а просто - сложно.&&г.Киев
Наверх
WWW  
IP записан
 
Hyde
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 578
Местоположение: Борисов - Минск
Зарегистрирован: 11.04.2008
Re: S.A.G.E. - Клевая штука
Ответ #261 - 20.05.2009 :: 21:43:13
Post Tools
Спасибо за развёрнутый ответ.
Я придерживаюсь принципа минимализма, так что чем меньше будет деталей, тем лучше. Итак - самой "правдивой" картине будет соответствовать схема Датчик-47нан-кп303-1мф-25кОм переменный резистор-шнур-преамп?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
VAT
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1453
Местоположение: Moscow
Зарегистрирован: 27.09.2005
Re: S.A.G.E. - Клевая штука
Ответ #262 - 21.05.2009 :: 08:59:33
Post Tools
Hide:
каую вы схему то сделали?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Hyde
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 578
Местоположение: Борисов - Минск
Зарегистрирован: 11.04.2008
Re: S.A.G.E. - Клевая штука
Ответ #263 - 21.05.2009 :: 09:49:46
Post Tools
Первую, я же писал.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
VAT
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1453
Местоположение: Moscow
Зарегистрирован: 27.09.2005
Re: S.A.G.E. - Клевая штука
Ответ #264 - 21.05.2009 :: 10:22:16
Post Tools
первую с какого поста? мне думается вы не САГЕ сделали.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Hyde
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 578
Местоположение: Борисов - Минск
Зарегистрирован: 11.04.2008
Re: S.A.G.E. - Клевая штука
Ответ #265 - 21.05.2009 :: 10:35:58
Post Tools
С поста №5. Да, это не SAGE, это просто повторитель на кп303а.
Я не люблю кучу тринзисторов и кондёров в звуке. Поэтому и спрашивал пару постов назад про оптимальный вариант.

Вот и лэйаут.
« Последняя редакция: 21.05.2009 :: 11:00:36 от Hyde »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
zx
Полноправный участник
***
Вне Форума



Сообщений: 501
Местоположение: Минск
Зарегистрирован: 27.12.2007
Re: S.A.G.E. - Клевая штука
Ответ #266 - 26.05.2009 :: 09:00:09
Post Tools
Hide,
Действительно, проще не бывает. ВЧ свист очень слабенький присутствовал, но у меня САГЕ полная транз. версия, поэтому не критично, регулируется. Да и не сложно лишние ВЧ задавить, что я и сделал, мне столько звона не надо) Глянь еще, все ли в порядке с конденсаторами. Лейку не могу посмотреть(с работы), все ли там в порядке с разнесенностью вход-выход?
Батарейки хватает относительно надолго, если предусмотреть ее отключение через джек.
Себе САГЕ оформил в виде педали-бустера, чему неслыханно рад)
Юзаю все три режима, грею однотакт.
  

(Вложенный файл удалён)

Would those of you in the cheaper seats clap your hands? And the rest of you, if you'll just rattle your jewelry J.Lennon
Наверх
 
IP записан
 
VAT
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1453
Местоположение: Moscow
Зарегистрирован: 27.09.2005
Re: S.A.G.E. - Клевая штука
Ответ #267 - 27.05.2009 :: 02:51:53
Post Tools
zx:
SAGE по идее должно быть онборд. в крайнем случае гденить на гитарном ремне. А если в педали - у вас емкость кабеля не даст развернуться. Какой длины кабель? Хотя.. если верхами не увлекаться может и ничего.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
zx
Полноправный участник
***
Вне Форума



Сообщений: 501
Местоположение: Минск
Зарегистрирован: 27.12.2007
Re: S.A.G.E. - Клевая штука
Ответ #268 - 28.05.2009 :: 10:36:31
Post Tools
VAT, давай на "ты", так проще Подмигивание
Я диванник, поэтому шнурок у меня длины 3 м для перегруза и для чистого где-то 0,7-1м. САГЕ использую в основном для перегруженного канала комбика. Если хочется чистого-чистого, подключаю коротким шнурком только, без САГЕ(хотя в нем тру-байпас сделал). Никто не запрещает подобрать кондер по схеме(С9 кажись, схемы нет перед глазами) и добиться приемлимых ВЧ.
Классная грелочка получилась!!!
  

(Вложенный файл удалён)

Would those of you in the cheaper seats clap your hands? And the rest of you, if you'll just rattle your jewelry J.Lennon
Наверх
 
IP записан
 
Dimm
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 118
Местоположение: Minsk
Зарегистрирован: 21.03.2007
Re: S.A.G.E. - Клевая штука
Ответ #269 - 03.09.2009 :: 13:59:57
Post Tools
lart писал(а) 20.12.2005 :: 13:26:10:
А вот такой вариант я сделал в свой инструмент...

По входу держит до 5В двойной амплитуды сигнала, потребление меньше 500 мкА, шумы во всем диапазоне регулировки практически не слышны. К тому же легко решается проблема включения питания.

Делал несколько таких вариантов САГЕ, и только сейчас заметил на фотке: похоже электролит щунтирует питание(на схеме не показан).
Может кто подскажет на  сколько это актуально и какая емкость должна быть у кондера в данном случае?
И еще  вопрос: как скажется на работе схемы уменьшение номинала истокового резистора(как я понимаю от него зависит выходное сопротивление повторителя)?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
VAT
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1453
Местоположение: Moscow
Зарегистрирован: 27.09.2005
Re: S.A.G.E. - Клевая штука
Ответ #270 - 07.09.2009 :: 06:15:52
Post Tools
Шунтировать источник питание - правило хорошего тона.
особенно батарейку, ее сопротивление растет со временем и характеристики устройства будут существенно менятся, причем даже не изза того что упала напруга, а потому что сигнал выделяется на сопротивлении батарейки. если каскады усилительные то может быть даже самовозбуждение.

Т.е. надо чтоб импеданс конденсатора был настолько мал чтоб гасить самую низкочастотную составляющую. посчитать не возмусь , но мк 10 должно хватить.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
VAT
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1453
Местоположение: Moscow
Зарегистрирован: 27.09.2005
Re: S.A.G.E. - Клевая штука
Ответ #271 - 07.09.2009 :: 06:18:36
Post Tools
Кстати никто не пробовал отдельные САГЕ на каждый звучок в в одну гитару, с последующим суммированием?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Dimm
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 118
Местоположение: Minsk
Зарегистрирован: 21.03.2007
Re: S.A.G.E. - Клевая штука
Ответ #272 - 07.09.2009 :: 10:14:05
Post Tools
VAT писал(а) 07.09.2009 :: 06:15:52:
Т.е. надо чтоб импеданс конденсатора был настолько мал чтоб гасить самую низкочастотную составляющую. посчитать не возмусь , но мк 10 должно хватить.

Прошу прощения, не очень понял.
Мне казалось всегда что кондер большой емкости как ФНЧ и параллельно ему обычно пленка как ФВЧ. Ну в донном случае больше как полосовые фильтры с   полосой (в идеале) от 0 до Fc  и от Fс до 0 соответственно.
« Последняя редакция: 07.09.2009 :: 10:15:34 от Dimm »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
VAT
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1453
Местоположение: Moscow
Зарегистрирован: 27.09.2005
Re: S.A.G.E. - Клевая штука
Ответ #273 - 07.09.2009 :: 10:49:16
Post Tools
пленка впараллель для исправления несовершенства электролита только, а сам этот фильтр должен блокировать прохождение частот от ~80Гц (6я открытая) и выше в сторону батарейки. А вот как посчитать я затрудняюсь... чтото мне подсказывает что в качестве R тут будет сопротивление нагрузки повторителя, ~10КОм. Ну и ничего плохого если запупырить емкость на порядок-другой больше расчетной.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Mastak13
Новичок канифольный
*
Вне Форума



Сообщений: 25
Местоположение: Беларусь г. Гомель
Зарегистрирован: 01.09.2008
Re: S.A.G.E. - Клевая штука
Ответ #274 - 07.09.2009 :: 11:00:12
Post Tools
Собирал как-то вариант САГЕ на операционниках. Грел им скрим канал преампа Трио. Звук нравился, но шипение сильно мешало.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Dimm
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 118
Местоположение: Minsk
Зарегистрирован: 21.03.2007
Re: S.A.G.E. - Клевая штука
Ответ #275 - 07.09.2009 :: 12:22:53
Post Tools
VAT писал(а) 07.09.2009 :: 10:49:16:
пленка впараллель для исправления несовершенства электролита только, а сам этот фильтр должен блокировать прохождение частот от ~80Гц (6я открытая) и выше в сторону батарейки. А вот как посчитать я затрудняюсь... чтото мне подсказывает что в качестве R тут будет сопротивление нагрузки повторителя, ~10КОм. Ну и ничего плохого если запупырить емкость на порядок-другой больше расчетной.

Опять прошу прощения ничего не понял особенно про 6-ю открытую, ну да ладно, видно на разных языках мы с тобой говорим.
В качестве R сопротивление канала ПТ в рабочей точке в параллель с истововым и нагрузочным резистором. а это меньше 5 кОм.
Несовершенство электролита, как я полагаю, есть его паразитная индуктивность, обусловленная конструкцией.
« Последняя редакция: 07.09.2009 :: 13:15:35 от Dimm »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
VAT
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1453
Местоположение: Moscow
Зарегистрирован: 27.09.2005
Re: S.A.G.E. - Клевая штука
Ответ #276 - 07.09.2009 :: 16:56:06
Post Tools
Ну извиняйте. 6я открытая - это струна. ее частота гдето 80Гц. Это самая нижняя частота в гитарном диапазоне, исходя из нее и выбирается блокирующая емкость.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Dimm
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 118
Местоположение: Minsk
Зарегистрирован: 21.03.2007
Re: S.A.G.E. - Клевая штука
Ответ #277 - 08.09.2009 :: 07:21:48
Post Tools
VAT писал(а) 07.09.2009 :: 16:56:06:
Ну извиняйте. 6я открытая - это струна. ее частота гдето 80Гц. Это самая нижняя частота в гитарном диапазоне...

А вот и не самая Подмигивание... Играю в пониженном строе (на пол тона, тон), зачастую опускаю еще и 6-ю струну получается где-то ДО (около 65 Гц), выходит для пониженных строев нужен кондер побольше?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
VAT
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1453
Местоположение: Moscow
Зарегистрирован: 27.09.2005
Re: S.A.G.E. - Клевая штука
Ответ #278 - 08.09.2009 :: 09:20:44
Post Tools
ну теоретически - да. на самом деле обычно берется с огромным запасом. выгадывают на емкости в транзисторных оконечниках там нагрузка - омы, а емкости десятки тысяч микрофарад и вольтаж приличный, поэтому необоснованно расширять диапазон рабочих частот скажем до одного герца - глуповато.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
jager
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 543
Местоположение: Минск, Беларусь
Зарегистрирован: 13.11.2007
Re: S.A.G.E. - Клевая штука
Ответ #279 - 08.09.2009 :: 10:01:50
Post Tools
VAT писал(а) 07.09.2009 :: 06:15:52:
... батарейку, ее сопротивление растет со временем ...

Наоборот, уменьшается.
  

(Вложенный файл удалён)

-Хвендер Чамп 5с1, Хвендер Чамп 5е1, Engl mod2, tomato etc-&&-Гитарные девайсы-
Наверх
ICQ  
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы