Very Hot Topic (More than 50 Replies) S.A.G.E. - Клевая штука (Прочитано 3729 раз)
VAT
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1453
Местоположение: Moscow
Зарегистрирован: 27.09.2005
Re: S.A.G.E. - Клевая штука
Ответ #280 - 08.09.2009 :: 13:39:52
Post Tools
да нет, сопротивление увеличивается.. что не замечали что конченная батарейка напряжение без нагрузки какоето имеет, например 7вольт, а под нагрузкой оно падает до 0.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
jager
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 543
Местоположение: Минск, Беларусь
Зарегистрирован: 13.11.2007
Re: S.A.G.E. - Клевая штука
Ответ #281 - 09.09.2009 :: 07:06:20
Post Tools
VAT писал(а) 08.09.2009 :: 13:39:52:
да нет, сопротивление увеличивается.. что не замечали что конченная батарейка напряжение без нагрузки какоето имеет, например 7вольт, а под нагрузкой оно падает до 0.

А разве это говорит об увеличении сопротивления, а не о разряде?
  

(Вложенный файл удалён)

-Хвендер Чамп 5с1, Хвендер Чамп 5е1, Engl mod2, tomato etc-&&-Гитарные девайсы-
Наверх
ICQ  
IP записан
 
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 5097
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: S.A.G.E. - Клевая штука
Ответ #282 - 09.09.2009 :: 08:40:15
Post Tools
2 jager:
Внутреннее сопротивление растет по мере разряда, сначала очень медленнно, потом все быстрее. Простой опыт: подключить нагрузочный резистор, скажем 50 Ом, и померить "дельта" - разность напряжений с/без резистора. Для (полу)разряженной батарейки эта дельта будет больше, что говорит о росте внутреннего сопротивления, которое в эквивалентной схеме суммируется с нагрузочным R, уменьшая тем самым макс. отдаваемый ток. Замечали, кстати, что по мере разряда батареек, вспышка в фотоаппарате заряжается все медленней, притом эта скорость увеличивается совсем не пропорционально уменьшению напряжения по мере разряда? Это как раз из-за роста r_вн.
« Последняя редакция: 09.09.2009 :: 15:25:05 от OlegFX »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
VAT
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1453
Местоположение: Moscow
Зарегистрирован: 27.09.2005
Re: S.A.G.E. - Клевая штука
Ответ #283 - 09.09.2009 :: 09:00:37
Post Tools
так я ж не спорю. тут просто спрашивают зачем параллельно батарейке конденсатор - я и отвечаю чтоб уменьшить влияние R батарейки.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 5097
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: S.A.G.E. - Клевая штука
Ответ #284 - 09.09.2009 :: 09:55:45
Post Tools
2 VAT:

==так я ж не спорю==

Это я ответил на реплику  jager'а:

==Наоборот, уменьшается.==

ПС. Только сейчас заметил, что обращался к VAT, а не к jager. Сори за "волны", исправил.
« Последняя редакция: 09.09.2009 :: 15:24:42 от OlegFX »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
jager
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 543
Местоположение: Минск, Беларусь
Зарегистрирован: 13.11.2007
Re: S.A.G.E. - Клевая штука
Ответ #285 - 11.09.2009 :: 22:54:46
Post Tools
OlegFX писал(а) 09.09.2009 :: 08:40:15:
2 jager:
Внутреннее сопротивление растет по мере разряда, сначала очень медленнно, потом все быстрее. Простой опыт: подключить нагрузочный резистор, скажем 50 Ом, и померить "дельта" - разность напряжений с/без резистора. Для (полу)разряженной батарейки эта дельта будет больше, что говорит о росте внутреннего сопротивления, которое в эквивалентной схеме суммируется с нагрузочным R, уменьшая тем самым макс. отдаваемый ток. Замечали, кстати, что по мере разряда батареек, вспышка в фотоаппарате заряжается все медленней, притом эта скорость увеличивается совсем не пропорционально уменьшению напряжения по мере разряда? Это как раз из-за роста r_вн. 

Это противоречит закону Ома для полной цепи...
U/I=R+r
При разряде батареи падает напряжени, ток через цепь течёт тот же. R цепи тоже не меняется.
Следовательно, всё-таки r уменьшается.
И про пропорциональность заряда... Няня я у них поел... Нерешительный
  

(Вложенный файл удалён)

-Хвендер Чамп 5с1, Хвендер Чамп 5е1, Engl mod2, tomato etc-&&-Гитарные девайсы-
Наверх
ICQ  
IP записан
 
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 5097
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: S.A.G.E. - Клевая штука
Ответ #286 - 11.09.2009 :: 23:38:18
Post Tools
2 jager:
==При разряде батареи падает напряжени, ток через цепь течёт тот же==
Это каким образом "тот же", если напряжение уменьшается по мере разряда? Т.к. в твоем ответе вставлена моя цитата, то речь идет о "нагрузочный резистор, скажем 50 Ом". То, о чем написал ты, возможно, если нагрузка - это источник стабильного тока (в данном случае - приемник тока, но такова терминология и не всегда учитывается направление тока, но не суть). Кстати, и ты сам написал про резистивную нагрузку:
==R цепи тоже не меняется==
Т.е. напряжение падает, нагрузка постоянная, а ток "тот же"?
« Последняя редакция: 12.09.2009 :: 02:30:35 от OlegFX »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
jager
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 543
Местоположение: Минск, Беларусь
Зарегистрирован: 13.11.2007
Re: S.A.G.E. - Клевая штука
Ответ #287 - 12.09.2009 :: 13:23:04
Post Tools
Перечитал, посчитал на бумажке. Смущённый
Был неправ, извиняюсь за упрямство.. Просто пока своим мозгом не дойдёшь, не верится..
  

(Вложенный файл удалён)

-Хвендер Чамп 5с1, Хвендер Чамп 5е1, Engl mod2, tomato etc-&&-Гитарные девайсы-
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Дмитрий Ткаченко
Разбирающийся
****
Вне Форума


Русские не сдаются!

Сообщений: 1067
Зарегистрирован: 09.07.2009
Re: S.A.G.E. - Клевая штука
Ответ #288 - 09.10.2009 :: 22:34:18
Post Tools
Вопрос к Hyde, повторитель что дает? эт не преамп чтоли? или как? имеется ввиду звук он не раскачивает?
  

(Вложенный файл удалён)

Telecaster (Custom H+H)->TS-9 (DIY)->JCM800 (DIY) -> 1X12 Seventy 80 Cab (DIY) / Impulse
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Hyde
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 578
Местоположение: Борисов - Минск
Зарегистрирован: 11.04.2008
Re: S.A.G.E. - Клевая штука
Ответ #289 - 10.10.2009 :: 20:35:28
Post Tools
Ну если исходить из того, что всё до ампа это преамп, то это преампУлыбка
Повторитель имеет большое входное сопротивление и маленькое выходное, что сводит к минимуму влияние качества и метража кабеля на звук.
По амплитуде сигнал немного уменьшается, но процентов максимум на 5, да и это с огромным запасом. А так вроде не больше одного.
« Последняя редакция: 10.10.2009 :: 20:37:34 от Hyde »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Дмитрий Ткаченко
Разбирающийся
****
Вне Форума


Русские не сдаются!

Сообщений: 1067
Зарегистрирован: 09.07.2009
Re: S.A.G.E. - Клевая штука
Ответ #290 - 11.10.2009 :: 06:13:49
Post Tools
интересно а если собрать преамп тилла и после него этот повторитель?
  

(Вложенный файл удалён)

Telecaster (Custom H+H)->TS-9 (DIY)->JCM800 (DIY) -> 1X12 Seventy 80 Cab (DIY) / Impulse
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Взводатор
Модератор
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 2982
Местоположение: м.Київ
Зарегистрирован: 16.01.2006
Re: S.A.G.E. - Клевая штука
Ответ #291 - 11.10.2009 :: 06:42:38
Post Tools
Если только их, то будет масло масляное.

В МирАктиве это сделано для развязки темброблока от звучков и от выхода.
  

(Вложенный файл удалён)

Нет ничего практичнее хорошей теории.
Наверх
 
IP записан
 
Дмитрий Ткаченко
Разбирающийся
****
Вне Форума


Русские не сдаются!

Сообщений: 1067
Зарегистрирован: 09.07.2009
Re: S.A.G.E. - Клевая штука
Ответ #292 - 11.10.2009 :: 06:47:01
Post Tools
получается преамп тила тож повторитель?
  

(Вложенный файл удалён)

Telecaster (Custom H+H)->TS-9 (DIY)->JCM800 (DIY) -> 1X12 Seventy 80 Cab (DIY) / Impulse
Наверх
ICQ  
IP записан
 
santa
Разбирающийся
****
Вне Форума


с помойки банки
рулят, турреты
нервно курят

Сообщений: 1404
Зарегистрирован: 12.07.2009
Re: S.A.G.E. - Клевая штука
Ответ #293 - 11.10.2009 :: 07:02:56
Post Tools
преамп тила это усилительный каскад, мало того что он уменшает усиление дык ещё и по напряжениею раскачивает
  

(Вложенный файл удалён)

теория убийца практики

slo100>slo100pt  >>  topsecret
Наверх
 
IP записан
 
Дмитрий Ткаченко
Разбирающийся
****
Вне Форума


Русские не сдаются!

Сообщений: 1067
Зарегистрирован: 09.07.2009
Re: S.A.G.E. - Клевая штука
Ответ #294 - 11.10.2009 :: 07:11:27
Post Tools
чет не пойму, если это усил. каскад почему он уменьшает усиление? Печаль
  

(Вложенный файл удалён)

Telecaster (Custom H+H)->TS-9 (DIY)->JCM800 (DIY) -> 1X12 Seventy 80 Cab (DIY) / Impulse
Наверх
ICQ  
IP записан
 
santa
Разбирающийся
****
Вне Форума


с помойки банки
рулят, турреты
нервно курят

Сообщений: 1404
Зарегистрирован: 12.07.2009
Re: S.A.G.E. - Клевая штука
Ответ #295 - 11.10.2009 :: 07:17:47
Post Tools
усиление  по напряжениею это побочный продукт,

полевик управляет током , а в напряжение ток

преобразуется на резисторе  что у  повторителя
что у усилительного  выходное сопротивление
зависит от РЕЗИСТОРА  ,  хотя можно сказать РАВНО ЕМУ
  

(Вложенный файл удалён)

теория убийца практики

slo100>slo100pt  >>  topsecret
Наверх
 
IP записан
 
Брат Пилот
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 161
Зарегистрирован: 22.07.2009
Re: S.A.G.E. - Клевая штука
Ответ #296 - 01.05.2010 :: 21:26:40
Post Tools
перечитал весь топик,
есть вопросец, а  кто нить пробовал данный девайс с басом?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Weiss
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Whatever!

Сообщений: 168
Зарегистрирован: 01.05.2009
Re: S.A.G.E. - Клевая штука
Ответ #297 - 03.05.2010 :: 10:15:59
Post Tools
Хм сорри за небольшой оффтоп.В чем сходство и отличия Zvex S.H.O. от S.A.G.E.?Если можно по подробней  Круглые глаза
« Последняя редакция: 03.05.2010 :: 10:16:44 от Weiss »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
VAT
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1453
Местоположение: Moscow
Зарегистрирован: 27.09.2005
Re: S.A.G.E. - Клевая штука
Ответ #298 - 09.05.2010 :: 07:01:04
Post Tools
если мы вот об этой схеме
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1270908303
,то общее:
1.Выходное сопротивление довольно мало у обеих схем. Соответственно длина (емкость) и качество (экранировка) кабеля становятся несущественны.
разное:
1.SHO - это усилитель по напряжению. Можно усилить сигнал например раза в 3. Можете называть это как "он раскачивает".
емкость кабеля перестает работать в темброобразовании, тембр звука будет как с кабелем 0-й длины в положении "больше верхов" стандартного гитарного тембропота.

SAGE - повторитель. у него Кус чуть меньше 1.
Но у него заведен конденсатор с выхода на вход через переменный резистор. Решение называется кажется как "делитель емкости".
В итоге звучок работает на "виртуальный кабель переменной длины". Грубо как если бы стандартный гитарный регулятор тона стал бы работать не как переключатель на два положения, а с полноценными промежуточными тембрами. Кроме возможности перестраивать резонанс датчика он становится более острым. более гнусавым.
между саге и датчиком ничего не должно быть, кроме коммутатора датчиков.
« Последняя редакция: 09.05.2010 :: 07:19:08 от VAT »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Weiss
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Whatever!

Сообщений: 168
Зарегистрирован: 01.05.2009
Re: S.A.G.E. - Клевая штука
Ответ #299 - 09.05.2010 :: 12:58:23
Post Tools
2 VAT

Спасибо за ответ 
« Последняя редакция: 09.05.2010 :: 13:03:45 от Weiss »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы