Very Hot Topic (More than 50 Replies) Нужна схема - ламповый компрессор для баса (Прочитано 637 раз)
Kolyan
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 125
Местоположение: Voronezh
Зарегистрирован: 15.01.2006
Re: Нужна схема - ламповый компрессор для баса
Ответ #40 - 29.01.2006 :: 18:49:49
Post Tools
Ды все три (оба баллона) работают.
Перегружают все кроме первого, овердрайв весьма отвратительный, даже когда гитару воткнул.
А еще прикол в том, что этот овердрайв не пропадает ни при каких обстоятельствах - даже когда чувствительность прибираешь. Уже совсем перестает компрессировать, а все равно зудит.
Вывод - это не перегруз, а запор.

От катодных конденсаторов я отказался (мож зря?) - решил, что там - и так море лишнего гейна.

Напруга точно 250В с нагрузкой, если верить моим приборам.
Может и не в ней дело, а может и побольше надо было бы.
Дык подкупил готовый стевой транс со штатным колпаком-экраном...

ЗЫ
12ax7 и 6к4п, можно и 6н2п - у меня переключатель накала.
AZG говорит, что для них режимы несколько отличаются. Мне нифига про это неизвестно. Может для нашего случая это и по барабану будет.
  

(Вложенный файл удалён)

Ушел в музыку.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Vzvodator
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 2676
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: Нужна схема - ламповый компрессор для баса
Ответ #41 - 30.01.2006 :: 10:25:59
Post Tools
1. Попробуй регулирующую лампу поставить первой. А может, ее одной и достаточно будет?
2. Попробуй снижать усиление уменьшением анодной нагрузки.
3. Попробуй управлять сразу по двум сеткам.
4. Для подбора режима лампы по минимуму искажений включи ее в разрыв Спетралаба и подбери экспериментально.

С уважением Взводатор.
« Последняя редакция: 30.01.2006 :: 10:28:38 от Vzvodator »  

(Вложенный файл удалён)

Сделать сложно - просто, а просто - сложно.&&г.Киев
Наверх
WWW  
IP записан
 
YAV^
Полноправный участник
***
Вне Форума



Сообщений: 462
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: Нужна схема - ламповый компрессор для баса
Ответ #42 - 30.01.2006 :: 14:42:48
Post Tools
Значит прикинул номиналы и чуть переделал твой дизайн. В общем у тебя второй триод будет некорректно работать в связке с диодами. Посему его мона было б повторителем включить, как я писал ранее. Апосля подумал нафига это нужно. И воткнул вторую половину баллона диодом. Теперь ваще без полупроводников Улыбка
Ток покоя через пентод ломовой = 10мА.
Сдесь думаю и одного пентода хватит, раз уж 6к4п.
Компрессия будет только таким образом регулироваться, вначале гейн, по другому не получается. Посему и порог нечувствительности убрал.
Отстрой все под себя, оставь те регулировки которые нужна, отрегулируй атаку кондером 10н, на который сетка пентода оперта. Далее отпишись что получилось.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
YAV^
Полноправный участник
***
Вне Форума



Сообщений: 462
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: Нужна схема - ламповый компрессор для баса
Ответ #43 - 30.01.2006 :: 18:04:59
Post Tools
Млин, а файло забыл прицепить Улыбка
  

YAV_simplebasscomp_v03.png (Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Kolyan
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 125
Местоположение: Voronezh
Зарегистрирован: 15.01.2006
Re: Нужна схема - ламповый компрессор для баса
Ответ #44 - 30.01.2006 :: 18:13:54
Post Tools
Вопчем.
Перегруз я заборол - надо внимательнее читать даташиты. Там иногда русским по белому пишут рекомендуемые номиналы.
Однако при этом девайс напрочь отказался корректно работать. Генератор получился космических таких спецэффектов. Улыбка

Не стал я долго ломать головы. Внял словам Взводатора - и сделал управление по 2 сетке. Без входного буфера.

Пол баллона 12ax7 - постбуфер, потом детектор (+), другая половина баллона - ключ.

Ну что тут сказать. Опять эта фигня требует очень серьезной доработки. А может я просто совсем чудес уже жду?

Вот сэмплы. Ни хрена из них не понятно. Компрессор надо "щупать".
Поверьте моим словам - НЕ ГЛУБОКО.

http://web.vrn.ru/theostroy/di.mp3

http://web.vrn.ru/theostroy/6k.mp3

Такой еще трабл. Не располагаю тру-активным сплиттером. Поэтому не удалось записать один и тот же дубль с обработкой и нет. То есть я то попробовал, а потом заметил, что вход ди-бокса некисло мешает входу сабжа.
Поэтому - дубли разные. Досадно.

Да. Вольтметр показывает на 2 сетке изменение от почти 100 В до 45-50.
То есть стрелка где-то там и прыгает в районе 50.

По самому концу девайсового сэмпла хорошо видно - недостаточна глубина. Имхо, именно глубина - а не чувствительность. При раскачке входа лампы совсем в бобруйские режимы будут входить, это даже по моим топорным прикидкам получается.
Ну и с времязадающим конденсаторами я умумукался подбирать, к тому же арсенал не велик - надо б в магазин.

Такая вот фигня.

ЗЫ мне не известно, ху из Спектролаб? Где взять и с чем есть?
ЗЗЫ че делать то, попробовать это довести до ума, или вернуться к варимю?

На последок веселенькое
Вот такой вот в результате получается типа-КОЯН, блин Улыбка :

http://web.vrn.ru/theostroy/mix.mp3
  

(Вложенный файл удалён)

Ушел в музыку.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Kolyan
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 125
Местоположение: Voronezh
Зарегистрирован: 15.01.2006
Re: Нужна схема - ламповый компрессор для баса
Ответ #45 - 30.01.2006 :: 18:16:48
Post Tools
YAV^
Да, с файлой веселее несколько.
Придется, видимо, и к варимю вернуться. Улыбка
Не достает резистора и кондесатора про вторую сетку...
« Последняя редакция: 30.01.2006 :: 18:21:58 от Kolyan »  

(Вложенный файл удалён)

Ушел в музыку.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
YAV^
Полноправный участник
***
Вне Форума



Сообщений: 462
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: Нужна схема - ламповый компрессор для баса
Ответ #46 - 30.01.2006 :: 20:50:37
Post Tools
'Не достает резистора и кондесатора про вторую сетку...' - не понял?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Kolyan
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 125
Местоположение: Voronezh
Зарегистрирован: 15.01.2006
Re: Нужна схема - ламповый компрессор для баса
Ответ #47 - 30.01.2006 :: 21:45:10
Post Tools
Каково сопротивлениерезистора, которы ко второй сетке?
То бишь напряжение на второй сетке - какое?
  

(Вложенный файл удалён)

Ушел в музыку.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
YAV^
Полноправный участник
***
Вне Форума



Сообщений: 462
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: Нужна схема - ламповый компрессор для баса
Ответ #48 - 30.01.2006 :: 22:01:45
Post Tools
А, просек!)
Напруга там 100В. Резистор 39K 1W - один конец на 250В, другой на вторую сетку, также со второй сетки на землю кондер 220нФ.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Vzvodator
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 2676
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: Нужна схема - ламповый компрессор для баса
Ответ #49 - 31.01.2006 :: 07:56:08
Post Tools
Спетралаб, RMAA, audiotester - программы для анализа спектра, формы сигнала, снятия практически всех нужных нам характеристик, как то КНИ, Кинтермодуляции, сигнал/шум и т.п. Разный интерфейс, разные подходы, так что нужно выбирать то, что тебе больше по душе. audiotester я не пробовал, поэтому за него ничего не скажу.

- SpectraLab - http://www.qrz.ru/shareware/detail.phtml?ID=299
- RMAA - http://audio.rightmark.org/index_new_rus.shtml
- audiotester - http://www.audiotester.de/  

Правда, ссылки старые, но вроде рабочие. Если будешь искать что-либо сам, то не пользуйся IE - лучше FireFox. Он меньше всех других хватает разную гадость.

Сигнал с выхода звуковой карты подаешь на вход устройства, сигнал с выхода устройства подаешь на линейный или микрофонный вход и снимаешь все нужные тебе характеристики - амлитудную, частотную характеристики, искажения.

С уважением Взводатор.

« Последняя редакция: 31.01.2006 :: 07:57:24 от Vzvodator »  

(Вложенный файл удалён)

Сделать сложно - просто, а просто - сложно.&&г.Киев
Наверх
WWW  
IP записан
 
Vzvodator
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 2676
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: Нужна схема - ламповый компрессор для баса
Ответ #50 - 31.01.2006 :: 09:37:45
Post Tools
Бустер хорошо прослушивается. Вот только хвост зря обрезал - хотелось бы сустейн послушать до конца.

С уважением Взводатор.
  

(Вложенный файл удалён)

Сделать сложно - просто, а просто - сложно.&&г.Киев
Наверх
WWW  
IP записан
 
Kolyan
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 125
Местоположение: Voronezh
Зарегистрирован: 15.01.2006
Re: Нужна схема - ламповый компрессор для баса
Ответ #51 - 31.01.2006 :: 11:44:53
Post Tools
За ссылки спасибо. Попробую.
Сустейн я не только обрезал, но и не додержал. А там и слушать нечего.

По той причине, что я по-быстрому переделывал один девайс в принципиально другой, земля получилась разведена по принципу "полная ##па" Улыбка
Триод, который был первым в "варимю", в этой схеме второсеточный ключ, а земля егойных цепей так и осталась у входа.
Фон весьма жуткий. Даже с хайгейновым преампом такого не видел.

А в сэмпле, который в линию - виден (не слышен) момент, когда девайс перестает вмешиваться. Этот момент хотелось бы попозже чтобы наступал.
Надо попробовать 2х6к подряд. Там доработка не хитрая, за исключением того, что придется возможно межкаскадный аттеннюатор поподбирать.

YAV^
Теперь все на месте. Будем дробить.

Правда, я еще и без монитора временно остался - приказал долго жить.
Так что писать могу, читать - нет. Улыбка
А на работе не до этого, как правило.
  

(Вложенный файл удалён)

Ушел в музыку.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
YAV^
Полноправный участник
***
Вне Форума



Сообщений: 462
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: Нужна схема - ламповый компрессор для баса
Ответ #52 - 31.01.2006 :: 17:57:03
Post Tools
Как честному человеку неплохо было бы доложить о результатах и без монитора.|
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Kolyan
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 125
Местоположение: Voronezh
Зарегистрирован: 15.01.2006
Re: Нужна схема - ламповый компрессор для баса
Ответ #53 - 01.02.2006 :: 14:14:54
Post Tools
Цитата:
Как честному человеку неплохо было бы доложить о результатах и без монитора.|


- Не понял, о каких результатах?

ЗЫ монитор уже есть.
  

(Вложенный файл удалён)

Ушел в музыку.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
YAV^
Полноправный участник
***
Вне Форума



Сообщений: 462
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: Нужна схема - ламповый компрессор для баса
Ответ #54 - 01.02.2006 :: 15:03:12
Post Tools
Ну, как замакетишь, так и резалты должны появиться. Вот они самые Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Kolyan
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 125
Местоположение: Voronezh
Зарегистрирован: 15.01.2006
Re: Нужна схема - ламповый компрессор для баса
Ответ #55 - 03.02.2006 :: 19:22:55
Post Tools
Вот и резалты.
Собрал почти один - в один.
Вместо потов поставил постоянные резюки. Все равно пробовал бы на вывернутутых в "+" ручках Улыбка

И еще вместо 18к анодного резистора поставил 27к.
Двухваттные 18к купил, а потом потерял, то ли по дороге, то ли уже на месте.

Сэмплы выкладывать даже смысла пока нет.

Потому как работа компрессора не заметна ни на слух, ни по приборам. Управляющая напруга на левом (в схеме) кондере 10н не доростает даже до вольта. Надо бы не порядок больше.
В первом опыте с анодкой 350 и кремниевыми диодами у меня было больше...

Так что придется таки второй триод использовать для разгона сигнала перед детектором.

ЗЫ А еще, 6к все таки подгружает. 18к резистор (правда 1Вт) я тоже пробовал. Резистор грелся, а овердрайв не прекратился.
Но, имхо, пока ничего тут нельзя предполагать - с неправильным управляющим напряжением.
Сначала разберемся с этим, а уж потом, если потребуется, увеличим сеточное смещение.
  

(Вложенный файл удалён)

Ушел в музыку.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
SenkOff
Участник


Re: Нужна схема - ламповый компрессор для баса
Ответ #56 - 10.02.2006 :: 14:55:31
Post Tools
2 Kolyan
Ну если тема еще не закрыта, как булку с изюмом вот нарыл в старом Радиве.
  

50_07___.rar (Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Kolyan
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 125
Местоположение: Voronezh
Зарегистрирован: 15.01.2006
Re: Нужна схема - ламповый компрессор для баса
Ответ #57 - 10.02.2006 :: 21:26:34
Post Tools
SenkOff
Большое спасибо!
Уже даже попробовал на 6и1п.

Однако, проблемы там те же, что и с пентодами-варимю - не могу подобрать уровень управляющего напряжения. Либо глубина недостаточна, либо лампы от этого управляющего напряжения запираются.
До трех ламп подряд я еще не докатился, борюсь с двумя. Улыбка

Тема не закрыта, просто, к сожалению, не обсуждается.
  

(Вложенный файл удалён)

Ушел в музыку.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
A(Guest)
Гость


Re: Нужна схема - ламповый компрессор для баса
Ответ #58 - 11.02.2006 :: 06:12:03
Post Tools
> Тема не закрыта, просто, к сожалению, не обсуждается

Зато, уверяю тебя, за темой следят!  Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
KOSTIK
Младший паяльщик
**
Вне Форума


boom! boom! boom! BASS`er...

Сообщений: 299
Местоположение: Khmelnitskiy Ukraine
Зарегистрирован: 10.11.2005
Re: Нужна схема - ламповый компрессор для баса
Ответ #59 - 11.02.2006 :: 11:27:47
Post Tools
Цитата:
> Тема не закрыта, просто, к сожалению, не обсуждается

Зато, уверяю тебя, за темой следят!  Улыбка


Точно ! за вами следят  Класс
Просто Колян один борется , вот все и молчат. Ну и не все способны помочь  Нерешительный
  

(Вложенный файл удалён)

TOMATO, H&K BassForce, AZG-15W, Tubescreamer, Flipster-bass-preamp, KRANK dist-max...
Наверх
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы