TL081 - лажа в данном случае, ИМХО.

Смотри низковольтные ОУ новых серий от Burr-Brown, AD.

Из старых - OP482 - аналогичен TL062, скорость нарастания 9В/мкс.

Или AD648 - быстродействие 1,8В/мкс, потребление 400мкА на 2 ОУ

Скорее всего есть и более лучшие варианты.

Medved писал(а) 06.03.2006 :: 16:20:52:

Отнюдь. Та схема, которой ты активно пользуешься применяется тогда, когда нужно организовать единое Vcc/2 для нескольких каскадов или съэкономить несклоько резисторов. Для одиночного каскада выгоден приведенный вариант - выигрыш в резисторе и двух электролитах. Для бортового усилителя, где габариты критичны, это существенно. Кроме того, шумы конденсаторов прямиком попдали на вход усилителя, хотя они, вроде бы, стоят в цепи питания.
Упрощенно, средняя точка по переменному току равна земле. Но в таком же качестве и минус и плюс питания. Поэтому два резистора делителя по переменке включены параллельно и равносильны одному в схеме со средней точкой и конденсаторами. А по постоянке они как раз и дают Vcc/2.

Medved писал(а) 06.03.2006 :: 16:20:52:

Нет, не так. R9 должен быть включен параллельно источнику тока наводки.
Рассуждаем логически: у источника тока бесконечное внутреннее сопротивление. Тогда низ R8 оказывается оторванным от земли. Но любой омметр покажет обратное.
Кроме того, в твоей схеме минус ОУ не находит ответного адресата.
Кроме того 2, в твоей схеме минус батареи подключен к общему проводу входа усилителя, но на практике он подключается в гитаре к ее общему проводу. А потом уже общие провода соединяются кабелем.


Цитата:


Это рудимент примеров, которые шли вместе с симулятором. Но в данном случае нужен просто ОУ, как принципиальный элемент. Поэтому различия в типе, в общем-то, безразличны.


UnderMind писал(а) 06.03.2006 :: 12:35:11:

Запаришься подбирать количество витков. Или действительно нужно будет ставить подстроечник - вариант, но, по-моему, неудачный.

5,6. Не заморачивайся спецпроводами - подойдет самый обычный ПЭВ, ПЭЛ. Пропитка в процессе изготовления эпоксидкой существенно снизит коэффициент заполнения. Пропитку нужно делать очень текучей, практически жидкостью типа спирта.

UnderMind писал(а) 06.03.2006 :: 12:35:11:

Это обеспечивается единым технологическим процессом при изготовлении ОУ.

С уважением Взводатор.

Medved, но я ведь ни разу не говорил что собираюсь электронику для актива делать на ОУ и вообще на дифференциальном усилителе! А на СУММАТОРЕ, который суммирует усиленные отдельно сигналы двух катушек - "основной" и "вычитающей"(дополнительной). Только катушки включены ПРОТИВОФАЗНО, что при использовании подстроечных резисторов (или изменение коэффициента усиления для одной из катушек, но не изменением глубины ООС, или в крайнем случае подбором кол-ва витков) и обеспечивает вычитание. Пока ещё не до конца разобрался лучше это или хуже и как будет влиять нелинейность (хоть и небольшая) транзисторов в усилителях диф. каскада и в линейном перед сумматором.

Vzvodator, я ничего не имею против использования ПЭВ или ПЭЛ - в них используется хорошая медь. Но ведь если заморачиваться - то по полной хотя бы в теории. Хочется узнать максимум информации о всех составляющих и когда дойдёт до практики из лучших выбрать приемлимые. Ведь не делать из того что первое попадется под руку или прийдет на ум

Еще возникла мысль о конструкции хамканселлера: магнит и обе катушки в одной плоскости - основная максимально близко к сердечнику, а вычитающая, намотана поверх основной. Может даже с небольшим (или большим) отступом, но в одной плоскости!

И ещё - может вычитать помеху до усиления пассивными линейными эл-тами, например резистивной матрицей, но как тут быть с тепловым шумом?

Короче, всё надо считать. Жаль я пока не знаю как.
Или экспериментировать... Найти бы столько времени...

Хм... Андермайнд... Странный ты... Я тебе про одно ты мне про другое. Ладно давай я попробую объяснить в последний раз...
Шум и наводки с гитары подразделяются на шум и наводку датчика и наводки, наведенные на путь передачи. Ты не хочешь видеть ничего кроме шумов и наводок датчика, рассматриваешь изощренные конструкции суммирования и т.д. и т.п., но когда ты это соберешь то при отсутсвии заземления будешь очень неприятно удивлен обилием наводок, которые то уменьшаются, то увеличиваются, хотя датчик ты сделал почти идеальный... Если ты ВСЕГДА играешь с заземлением, тогда твой подход имеет право на жизнь, но... Я бы на это надеяться не стал. Все известные мне схемы, кроме преампа Колпакова, ничего не делают с наводкой на путь передачи (ситуация чуть лучше пассива из-за меньших номиналов потенциометров). Делай выводы сам.

Medved писал(а) 07.03.2006 :: 07:58:56:

Симметричность осталась, только ее не видно явно. И убрал все ненужные принципиально элементы. Пот - как раз из таких. Пожалуйста - я схему перерисовал в пользу явной симметричности - результат тот же. Для визуального упрощения - чтобы меньше было пересечений проводов - общий провод у преампа "+". Принципиально разницы никакой.


Medved писал(а) 07.03.2006 :: 07:58:56:

Да дело сейчас не в номиналах - их легко заменить на другме, а в принципе построения входной цепи - исключение из нее электролита по-любому скажется положительно.


Medved писал(а) 07.03.2006 :: 07:58:56:

Маленький, но он все равно есть. И потом при одном конденсаторе ОУ становится чувствительнее к синфазной помехе по питанию. Хоть он и питается от батарейки, думаю, принципиальное ухудшение нам ни к чему.

Medved писал(а) 07.03.2006 :: 07:58:56:

Давай закроем этот вопрос - масса усилителя по-правильному должна быть заземлена. Т.е. она и есть идеальная земля, насколько это возможно. Еще раз повторю - входной сигнал действует относительно нее, поэтому и усилитель будет все усиливать, что есть относительно нее. Рассматривать все корявые случаи - нам жизни не хватит.

Medved писал(а) 07.03.2006 :: 07:58:56:

Абсолютно согласен.

С уважением Взводатор.

...продолжение.

Теперь электронная начинка:

L1 - основная катушка.
L2 - вычитающая.
R1 - подстроечник минимизации наводок.
R4=R5 и C1 подбираются по частоте среза.
Q1 - наверное, КП303Г.
Q2,Q3 - возможно, КП303А.
R2=R3 - подбирать под Q1 и Q2.
R6 - подбирать под Q3 или заменить на источник тока на ПТ (КП303Ж).

И теперь то, на что ещё не нашел ответов. Больше всего не нравится подстроечник - поэтому варианты б) и в) - но всё равно до конца не могу определиться - кажется что есть решение получше. Дальше С1, вернее его тип. Керамику не хочется, но размеры то ограничены! Дальше подразумевается эквиализация - фиксированная добротность, изменяемая частота (800-4000Гц) и подъём (0-12дБ), но ничего достойнее параметрического эквалайзера роландовского металзона так и не смог найти.
И ещё - магниты по 50мм. Чуть-чуть бы длиннее. Пришлось сточить гвоздь на опилки и насыпать на лист бумаги над магнитом. Игрался с этой красотой часа два как маленький ребёнок. Опилки говорят, что на расстоянии 3-5мм от струн всё может быть совсем подругому - захотелось сделать магнит узким-узким, а то что он короткий - это мелочи.

2Vzvodator:
1. 100 витков - цифра из расчета получения амплитуды хамбэккера на выходе Q3 с Ку схемы, выданнынным симулятором. На практике может измениться после сбора схемы на плате.
2. Кажется уже смирился с подбором витков - всё-таки хэндмэйк - можно и поизголяться.
3,4. Спасибо. Буду поступать как советуешь.

И ещё - какую выбрать частоту среза по НЧ (10-80Гц)?

Очередная модернизация гитары вызвала желание исследовать более полно то, что было сделано ранее.
Итак, каскад на полевике, датчик неэкранирован вообще, вся схема лежит на столе:

Sensor 0 - красная - собственные шумы системы, громкость в компьютере выкручена в минимум.

Sensor 1, 2 - малиновая, синяя - АЧХ при разных уровнях возбуждающего сигнала (подается со звуковой карты в катушку 100витков, 50мм в диаметре).

Sensor 3 - большой сигнал, в каскаде возникают искажения. Видны 3 и 5 гармоники. Здесь же видны и шумы/помехи но какие они будут при реальной работе пока судить не берусь. Возможно, что это шумы усилителя звуковой карты.

Сейчас буду экспериментировать с режимом транзистора для получения максимальной неискаженной амплитуды сигнала.

http://users.iptelecom.net.ua/~miroshko/miractive/miractive%20080406.gif

Подкорректировал режим транзистора - уменьшил смещение с 1.5В до 1.2В - результат налицо: снижение общего уровня шумов, изменение спектра искажений при перегрузке.

http://users.iptelecom.net.ua/~miroshko/miractive/miractive%20080406-2.gif

Почему без второй - посмотри на белый график - есть выпуклость в районе второй гармоники. Просто этом режим получился в расчете на симметричное огранчение, вот в основном нечетные и прут, а четные только присутствуют. Но ты прав - результат несколько неожиданный и требующий осмысления.
Во втором режиме четные гармоники прут до такой амплитуды, а чуть выше резко появляются нечетные и на графике вообще творится каша. Пока что такой режим остается как рабочий, а в ближайшее время соберу макет и поиграюсь режимами на предмет искажений.

Из полученных результатов уже сделал вывод, что регулятор уровня нужно переносить в начало тракта.

Сейчас занят несколько другой работой - хочу оценить изменение параметров датчиков при экранировании.