Не хотел создавать несколько тем, потому и вписал все в одну.

Во-первых, всех с наступившим новым годом=) Прежде всего напишу о своих соображениях по поводу мощности усилителя для дома.

Собрал ламповый усилитель на 15 Вт по схеме Азнаура - только перед фазиком вместо постоянных 220кОм на землю поставил пот на 200кОм - типа громкость. Вот схема: http://www.aznaur.spb.ru/azgschemes/azg-amp-15.jpg

Тут некоторые пишут, что вполне хватит и 5 Вт - не спорю: по громоксти будет достаточно. Мои 15 Вт орут так, что соседям не позавидую, НО... выкручиваю я гейн на максимум (по схеме это громкость), и начинаю выкручивать громкость. И вот после середины начинается именно тот звук, который я и хотел - в духе АСДС ( альбом Jailbreak). Я так понимаю, что в усилителе начинает грузится не только пред, но и фазик, и выходные лампы (выходной трансфоматор?). На сингл-энде такого звука врядли получишь =) В общем, безумно счастлив от собранного девайса, а соседи потерпят. Азнаур говорит, что если в фазик вместо 12ах7 поставить 12ат7 и 6п14п заменить - то вобще угар полный будет. Одним словом, я почти нашел СВОЙ звук=)

Теперь о севенти 80. Хотелось бы услышать мнения тех, кто юзал сей девайс. Если у кого имеютя тесты сравнения, киньте ссылочку. (на сайт heavypage.narod.ru уже слазил, звуки скачал, но хотелсь бы более адекватный тест. А если и делать вывод, то севенти имхо лучше всего звучит). Касаемо меня - у самого в кабе установлен именно этот селешн. В общем-то не могу сказать чего-то плохого: имхо высоких хватает (даже уши режет), низ на уровне, да и середине на месте. Не знаю, может я просто не юзал классические модели типа винтаж 30 (если не ошибаюсь в названии)?

В общем, буду рад прочесть, кто чего думает на эти темы.
З. Ы. Кстати о низких частотах... Я бы даже сказал, что их ноговато =)

Про 15 ватт - можно всю ту-же схему, но на более низкое питание. Будет грузиться на меньшей громкости.

На счет Севенти - у него четкая заточка под транзисторники. Правильного верха у них нет, есть  самый верхний песок, а верха нет, зарезано все. Но в целом, динамик неплохой и деньги свои отрабатывает.

AZG, а насколько ниже допустимо питание? Я так понимаю, что если запитать вольт эдак 250, потеряем в мощности на выхлопе, зато динамика и подгруз оконечника сохранится, или я не прав?

Цитата:


Не путаю, дома такой есть в 30-ке Ерасовской. И куча других динамиков. Он именно по верху сипит, при этом яркости и т.п., особеннона чистом, нет. основные потребители - рендалл и т.п. для установки в транзисторники.

to UFO:

На сингленде все можно получить  и звук ИМХО лучше чем у двухтактников, но встает вопрос с мощей и тут SE отдыхает, а жаль.....хотя, представь себе гитарный оконечник на параллельных ГМ70 

to texman:
Все зависит от того, что тебе нужно, согласен?  
На однотактнике мне больше нравится чистый, без перегруза звук. На пуш-пуле - наоборот, дисторшиен самое оно  

Кстати, этот севенти у меня тоже первый гитарный динамик - видать многие все с него начинают!
Чтобы разрешить для себя этот вопрос ( по поводу севенти 80), решил купить винтаж 30. Азнаур, я тебе как-то писал смской, что готов купить 12ат7 - отбой (скорей всего). Я решил у Ерасова заказать и винтаж, и лампы, чтоб проще было.
Я тут покопал форум и нашел топик один
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1157891073/135
Азнаур, ты там упоминал, что вроде как можешь затестить имеющиеся у тебя гитарные динамики? Может уже сделал или в проекте?

Есть, есть. Вот ссылка... 280 рэ. По крайней мере можно заказать.
http://www.yerasov.ru/shop/product_info.php?cPath=27&products_id=245&osCsid=20b7...

Сегодня играл, играл (днем)... недолго играл - видать соседей за...л окончательно. Они решили не церемониться со мной: пришли на этаж, в щитке вырубили у меня свет и надломили один провод... Я в шоке! Неужели нельзя было позвонить и попросить человеческим языком? В общем, я это к тому, что 15 Вт конечно для дома - ...  собираюь городить аттенюатор + поставить на дверь замок, чтоб в щиток так просто не залезть можно было.

Об аттенюаторе... Нашел схему ерасовского маффлера. Кто-нить собирал, юзал? Поделитесь впечатлениями. Я собраюсь ее изменить:
1) поставить туда не "кучу" джеков, а переключатель.
2) сделать всего 3 позиции: 0дБ (то бишь как есть), 6 дБ, 12 дБ. Может еще одну позицию сделаю - посмотрю.
И динамик, заметил, хрипеть чуточку стал... Видать перегрузил я его (играл много на полной громкости).

Кстати о фоне... Гитару в ноль, на усиле все регулировки на максимум - шум ламп и самая капля фона, которая тонет в шуме ламп! Аж приятно стало  Накал раздельный сделал: у моего ТАН-а две обмотки по 6,3 В (на триоды выпрямлено + пара 100 Ом  с серединой в землю, а на оконечные - переменка с парой 100 Ом). Из экранированных проводов - только тот, что с входного разъема на сетку первого каскада. В общем, никаких особых мер не предпринимал. Ну это так, делюсь впечатлениями! Очень уж доволен я усилом    АЗГ, спасибо за схему

Ну ты блина юморист! Главное перед этим найти, откуда гитару питать. Представляю, весь дом на ушах - свету нет, причины не знают, а в моей хате гитара орет по полной!
Но все-таки про аттенюатор все еще актуально.

Ха. мне один раз оборвали антенный провод. Я припаял, притом очень качественно и повесил табличку, что если кто опять оборвет провод, обращаться в мою квартиру, или весь подъезд останется без телевидения. Более не рвали. Щиток закрывается на ключ, т.е. рвали свои

Так умнее надо быть. На входе если рвануть - ни у кого вообще не будет. Но написать на обрыве табличку (напечатать, чтоб не поймали), что за вредительство соседям. При повторе вредительства будет хуже.

Одно предупреждение и соседи успокоятся. Если нет, вызывать милицию, пусть фиксируют факт вредительства со съемом отпечатков пальцев и т.п. До 23 часов у вас есть права.

Если милиции пофиг, тогда поставить мелкую видеокамеру и записать, кто режет провода. После этого поймать на улице и всей местной братией нормально ПРЕДУПРЕДИТЬ.

В три дня ты можешь делать все, что хочешь в пределах ограничения по уровню шума. Раскочегаренный 30-ваттник этот предел не достигнет, уж поверь. Тем более учитывая поглощение стен и расстояние. Так что врезай замок и открывай только с постановлением суда, даже если менты придут. Будут ломать дверь - звонок в отделение и прокуратуру. Как минимум, должностных уж точно накажут, или липовое постановление потом состряпают, да и то, не факт что получится.

Короче, посылай соседей на Х и не страдай.

Фанеру ставь 10мм - ее предостаточно.

Лампы - наши 6П18П, 6П43П, ну и у меня по прайсу EL84 какие больше нравятся. Если хочется более лучшего звука и нет страха переделать шасси, тогда 6П6С/6V6.

Аттенюатор на галетнике ставь, но сделай сильные варианты ослабления, ибо первое гнездо на Гоблине практически бесполезное. Но говорить о качестве звука не приходится. Да, галетник лучше возьми совковый большой керамический. На голову лучше того, что у Ерасова.

У 6V6 надо резистор 240-250 ом.

Для 6П14П намного более лучший режим с автоматическим смещением. Это особенность лампы. Для всех остальных лучше фиксированное смещение.

450В на кондерах - никакого экстрима. Это же не К50-6...

Только при такой анодне не ставь 6П6С - не выдержат.

А ты уверен про максимальное напряжение? Или я чего-то не доезджаю. Глянь схемы-то фендеров (см. мое предыдущее сообщение) - там 400 и выше.
Короче соседи у меня - 3,142да1ы полные. А вернее один всего.
Щас вот играл опять (12 часов дня) - дык нет, блин, все им не то! Провод не обрезали в этот раз, но зато решили дозвониться... Это оказался мужик снизу (как я предполагал). При первом же упоминании о перерезанных проводах, аж заикатся начал бедняга! Сто пудов это он сделал.
- Это ты тут гитарист?
- Ну Я тут гитарист, и че?  
- Дай людям жить!
Млин, я в шоке! Ка объяснить людям, что еще нет 23х часов?
А ведь говорю же об этом - как в стенку:
- И что? Ну не так же шуметь?
Гы! Видать он не был на месте соседей Азнаура =) Посмотрел бы я на него!
А потом опять: "дай людям жить!" Типа ничего другого сказать не может!
Короче он даун какой-то.

А чего тогда в фендерах питалово такое высокое? это раз.
на странице азнаура написано в описании ламп - найди там эту шестерку
http://www.tubes.spb.ru/
Цитирую: "Если вы еще ищите лампу для Fender Delux Reverb  и других, то это просто идеальная лампа. С легкостью работает при анодном напряжении в 450В!" это про 6v6eh.
А документик найди, если не сложно =)

ну и плюс можно вот почитать
http://forum.zakon.kz/index.php?showtopic=7967

да, от раздражительного соседа можно и кирпич на капоте машины найти потом Без милиции и судов

UFO

Потерялся чуток Сейчас скину. В письме распишу че и как.

All

Смотрю зашел тут разговор про соседей. Hell правильно написал. Сосед всегда прав Была такая же проблема в свое время...


UFO

Скинул через яндекс.

Да не, мне-то сделать потише не в падлу и не сложно, дело-то в другом: что он так вот без всегои всякого  пришел в первый раз и, вырубив рубильники, надломил провод - меня вот это бесит! Неужели так сложно было позвонить и попросить потише сделать? В конце концов, не животное же ведь я, прекрасно понимаю, что человеку мои децибелы действительно могут мешать! Это ведь не означает, что можно без предупреждения вот так вот резать провода? Меня вот это взбесило.
А теперь про лампы.
Счас поднял переменку на 40 вольт - стало 280В. Теперь перед дросселем 340В, а было естесно гораздо меньше) - звук, по-моему, стал даже лучше... чище чтоли... Есть еще одна незадействованная обмотка трансформатора на 80В - так что можно и все 400 Вольт получить=)
А аттенюатор я не сделал - ездил в микронику - у них на 18 м 10Вт закончились. Я решил пока мафлер 15 повторить.
Спасибо за сэмплы - послушал. У меня все примерно так же =)
Я уже заказал у Ерасова винтаж 30... и 12а7 тоже =)

Так звук то разный надо. И динамики надо в миксе слушать, а не отдельно. На хайгейне у Гринбека серединка такая, что даром не надо,  то время как на чистом и кранче сказка. В30 наверное самый универсальный и прорезающий динамик у Селешена. Вот и популярен.

Да и не Селешеном единым... У меня сейчас в кабинете стоит Eminence V12 Legend - нравится поболее В30-го.

Хороший динамик, звучащий в миксе, отдельно звучит не хуже. Это Аксиома по сути. А микс - если ты с широкополосом негитарным сунешься, не будет тебя в миксе, как ты на публику не работай

Цитата:


Панельки есть, звони...

На счет радио - прямо на джек параллельно резистору на 1М напаять кондер на 47-56 пик. Последовательно от джека ферритовую бусину и уже после этого провод экранированный. На конце провода резистор на 68к прямо на ламповую панельку. Рецепт проверенный.

Ну и на Гитарплеер читать тему про экранирование гитары.

Складывается такое ощущение что вы выбираете динамики по теххарактеристикам, а не по звуку Короче эта дескуссия достойна гитарного форума. Продолжать не будем

На счет радио кстати если сильно мутить неохота, можно конденсатор пару десяток нанофарад от земляного вывода джека прям на корпус. Может поможет. Но у меня до конца не задавило, просто приглушило раза в два.

hell писал(а) 20.01.2007 :: 06:18:42:


Ты мне лучше скажи, зачем тебе линейка? Ну зачем? Умные люди от нее уходят, а тут вот оно - Америку открыли! Самое правильное решение в ЖМП-1. Там пассивный с постоянными номиналами собран и уже после него активный четырехполосник. Именно такой вариант прекрасно звучит и сидит в миксе. На хороших деталях данный пред очень хорошо звучит и гибридность практически не ощущается.

UFO: звони...

На счет Богучарова - комментировать этого убогого не буду. Единственный производитель, который потерял мое уважение еще этак лет пять назад.

Ну и на счет радио - я тебе все сказал.

Сорри, не так понял тебя. Думал, ты сигнальный сажаешь черпез кондик на землю. Перечитал еще раз - все, понял, о чем речь =)

А я вроде не говорил, что он динамик всем динаимкам динамик.

Щас фузяку буду паять... Нашел-таки германиевые транзисторы!

Небольшой off!
Я сегодня попытался обмерить g12t-100 в JBLSpeakerShop-е, так получается, что под него из оформления годится только закрытый или открытый ящик.
Хотел фазик сделать, но видать не судьба. С фазоинвертором - горб на 7дб в районе 170Гц. А к 80Гц спад - 6дб. А в закрытом ящике просто на 80Гц спад - 6дб, а в районе 170Гц подъём на 2дб. По низу получается одинаково, а горб на 170Гц - нехорошо. Вот!
Интересно было бы померять реальную АЧХ в ящике.
А звук его мне действительно показался нейтральным. Хотел вообще-то v30, но подвернулся этот - решил взять попробовать.

Азнаур, вопрос про 6v6: а трансформатор-то выходной менять не придется? Думаю, на следующей неделе состыкуемся.

хм,я тут фанеры купил уже лист 18 мм,думал делать по чертежам маршалла,а вот теперь опять думаю,может пересчитать корпус именно под мой динамик??Нет,я понимаю что проверено временем и все такое.....даже не знаю.Скажете-не парься.А может эта припарка и поможет?

Итак, поставил-таки в выход пару 6v6eh. Что тут сказать? Сначала немного попарился со смещением - в результате добился того, что надо. А теперь по делу.

Звук сильно отличается... в лучшую сторону.

Перестал быть плоским чтоли, плюс эти шестерки сложнее перегрузить - в общем даже на половине громкости (гейн, естейственно, на максимуме) присутствует лишь подгруз второго каскада (по крайней мере, нет того мяса, которое было с 6п14п - они реально грузились на указанной громкости).

Существенно снизились шумы... Именно шумы. Знаете, такое вот шипение типа "шшшш.....ш-ш...." =)  от 6п14п шум шел не по-детски.

К минусам можно отнести лишь некоторое уменьшение громкости, но, уверен, эту проблему можно решить, увеличив анодное напряжение. Но даже так, как есть, усилитель орет дай Боже! Так что я это даже и не считаю минусом.
Ну и стоит добаить про низ... то есть про низкие частоты... Теперь они действительно есть!

Итого: покупкой безумно доволен! Немного фоток выложил на своем сайте. Если интересно, могу сделать сэмплы.

Азнаур, помнишь, мы говорили про трансформатор, который у тебя  ламповой педали стоит? маааленький такой... Я еще изъявлял желание его у тебя купить... В общем, скажи мне его габариты. Кстати, случаем нету новых экземпляров?

Ты знаешь, что твои доброта и щедрость не знает границ?  

Касаемо транса - просто я тут решил уже печаточку накалякать. Вернее это не печатка будет, а .. х з -полунавес, полупечатка - типа гибрид. В общем, когда сделаю, увидишь   в 473 должно впихнуться.
Аааа .... эээ.... размеры-то напиши, плиз!

Про обращения...  ага! типа почувствуй себя зомби  

да, 6П1П по звуку лучше, ИМХО.

Цитата:


Типа звони...

В общем, испытал я 6v6eh на полной громкости - перегруз кайфовый. Еще один плюс перед 6п14п   Там он какой-то был... ну непонятный, а здесь именно драйв. Правда орет при этом... собака!  

Иван, не советую ставить 6п14п=) Если есть возможность попобуй достать 6в6. Пришлось, правда, шасси напильником самую малость подпилить под их панельки (как никак они крупнее 6п14п ну и панельки соответственно тоже) и смещение городить, но это того стоит, имхо. Собственно-то, я не навязываю, дело твое, но поверь - они того стоят.

Гы.. вот параметры под елку 84-ую. Азнаур говорит, что елка, что 6п14п - абсолютно одинаковые лампы, так что можешь эти данные отнести и к 6п14п.
http://tdsl.duncanamps.com/show.php?des=EL84

ой... тебе именно характеристики нужны... не-е, с этим беда. Хотя,может чего и нароешь там.

Спасибо за информацию. Учтем.

Все-таки отличия есть! Буду знать.