Very Hot Topic (More than 50 Replies) гитарный проц (Прочитано 463 раз)
Coveenantor
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - наш рулевой

Сообщений: 1678
Местоположение: PENZA
Зарегистрирован: 22.05.2006
Re: гитарный проц
Ответ #20 - 21.04.2007 :: 18:09:27
Post Tools
Давайте всё же определимся что мы обсуждаем: аналоговые педалборды или таки цифровые процы с цифровым управлением и пресетами...

На счет процов - расстался со своим (вторым в жизни) процом KORG-AX10G больше года назад, заменив его ламповым перегрузом... Ни сколько не жалею...
  

(Вложенный файл удалён)

http://cvsch.narod.ru Ibanez RG20072->Fulltone Fat boost->ZVex Fuzz Factory->JFET WAH->[Bogner Sharp+KittiHawk Quatrro][BSIAB-X]->Boss PH-3->Boss DD7->Classic45
Наверх
WWW  
IP записан
 
rust
Разбирающийся
****
Вне Форума


...и только грусти
в блюзе нет...

Сообщений: 1429
Местоположение: Уфа
Зарегистрирован: 19.12.2006
Re: гитарный проц
Ответ #21 - 22.04.2007 :: 10:12:44
Post Tools
Из проца делей... Всё остальное в ламповом комбе уже есть
Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)

...оказалось в мире полно людей, и все умней меня...
Наверх
 
IP записан
 
Marichev
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 169
Зарегистрирован: 15.04.2006
Re: гитарный проц
Ответ #22 - 22.04.2007 :: 12:57:49
Post Tools
не уверен, что все так однозначно и просто,  лампа = гуд, гит. процессор = мусор.
Технологии за последнии 10 лет так скакнули вперед, что подобные заявления не дальновидны.
Да безусловно на сегодня есть мягко говоря ощутимая разница в звучании противопоставляемых технологий. Но все это дело времени. Яркий пример этому и BOSS со своей cosm технологией, особенно с новинками http://www.bossus.com/go/fender/?pid=hpwn. Математически можно описать любой процесс (если есть время и деньги). Есть и более примитивные (по технологии) пути связать в едино преимущества цифрового управления и аналоговых трактов. Тем более современная элементная база позволяет это. И самостоятельно все это можно сделать если есть знания, опыт, а главное деньги и время Улыбка.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Alex_SG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3068
Местоположение: Челябинск
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: гитарный проц
Ответ #23 - 22.04.2007 :: 13:17:04
Post Tools
ну, осталось технологии еще пару скачков сделать и тогда всем будет щастье... первый скачок - частота дискретизации сигнала должна превысить примерно 500кГц....
« Последняя редакция: 22.04.2007 :: 13:17:33 от Alex_SG »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Coveenantor
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - наш рулевой

Сообщений: 1678
Местоположение: PENZA
Зарегистрирован: 22.05.2006
Re: гитарный проц
Ответ #24 - 22.04.2007 :: 16:53:25
Post Tools
Ну когда я покупал KORG-AX10G (вроде не совсем уж древняя модель) на нём было написано "REMS" -  новая технология имитации всего тракта гитарного усиления с кабом... Но поиграв на нём и сравнив с аналоговыми педалями и ламповыми преампами для себя всё решил однозначно...
  

(Вложенный файл удалён)

http://cvsch.narod.ru Ibanez RG20072->Fulltone Fat boost->ZVex Fuzz Factory->JFET WAH->[Bogner Sharp+KittiHawk Quatrro][BSIAB-X]->Boss PH-3->Boss DD7->Classic45
Наверх
WWW  
IP записан
 
crazypilot
Участник


Re: гитарный проц
Ответ #25 - 22.04.2007 :: 17:45:35
Post Tools
сегодня наконец запихнул свой солоректо в корпус и избавился от шумов...послушав его и пару педалей, которые взял у друга, решил что процесор это дорогой мусор...хотя может ХОРОШИЙ проц и не мусор(я слушал Korg AX10G)
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
VAT
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1454
Местоположение: Moscow
Зарегистрирован: 27.09.2005
Re: гитарный проц
Ответ #26 - 23.04.2007 :: 08:53:12
Post Tools
Alex_SG:
а она и сейчас несколько мегагерц в реальности... Потом дай бог памяти какой-то алгоритм децимации работает, уменьшающий частоту до 44/96кГц, заодно реализуется фильтр с бешеной крутизной отрезающий все выше 20кГц.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
MARton
Участник


Re: гитарный проц
Ответ #27 - 23.04.2007 :: 09:33:52
Post Tools
К стати, ставить проц после преампа в качестве дилэя - не совсем хорошая затея: я так включал ДиджиТек РП200 после Тубмэна (думаю, про сам Тубмэн не будем распаляться - у него свои преимущества и недостатки), так проц ощутимо изменяет частотку, и не в лучшую сторону - задирает низ и валит верх. Пробовал процессорным темброблоком это дело поправить - ничего хорошего не вышло...
А для себя решил - ламповый преамп (объетивно и субъективно хороший) лучше процессора. А как блок эффетов хочу использовать такой аппарат, как ТС Электроникс или Лексикон... Осталось только купить Улыбка:-)
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Alex_SG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3068
Местоположение: Челябинск
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: гитарный проц
Ответ #28 - 23.04.2007 :: 10:46:01
Post Tools
VAT, да в курсе, как ацп работает. я имел в виду когда будет на выходе не 96кгц, а хотя бы 500.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
diezz
Участник


Re: гитарный проц
Ответ #29 - 23.04.2007 :: 12:01:41
Post Tools
2 MARton Мне приносили "Диджитек" JNX не помню какой... По звуку - говно редкое, зуделка. По входу все выжжено "до мяса". Знаю, что кто-то пытался включать перед ним ТьюбМен. Видимо все-таки противопоказано. По поводу Лексиконов - машины конечно хорошие, но больше студийные, уж больно навернутые. Живьем с ними работать это что-то вроде забивания гвоздей микроскопом.
Я слышал, как включали процы в ламповые комбики. Вообще без комментариев! Процы (такие, о каких мы говорим) - они со всеми своими эмуляциями призваны все-таки ЗАМЕНИТЬ аппарат, а не дополнить его. Для записи это еще как-то канает, для сцены по большому счету непригодно.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
VAT
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1454
Местоположение: Moscow
Зарегистрирован: 27.09.2005
Re: гитарный проц
Ответ #30 - 23.04.2007 :: 13:56:42
Post Tools
Alex_SG
Зачем 500 то?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Alex_SG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3068
Местоположение: Челябинск
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: гитарный проц
Ответ #31 - 23.04.2007 :: 15:07:27
Post Tools
ну, человек хотя и слышит частоты до 20КГц, но разницу фаз сигнала, приходящего на левое и правое ухо, воспринимает с точностью порядка 3.5миллисекунд. это в пересчете на частоту около 250кгц, ну а далее по Котельникову надо иметь частоту в два раза большую для восстановления правильного синуса...
« Последняя редакция: 23.04.2007 :: 15:09:31 от Alex_SG »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Coveenantor
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - наш рулевой

Сообщений: 1678
Местоположение: PENZA
Зарегистрирован: 22.05.2006
Re: гитарный проц
Ответ #32 - 23.04.2007 :: 15:40:24
Post Tools
2 Alex_SG: ну разница фаз вроде актуальна для стерео... иль я чего не понимаю?
  

(Вложенный файл удалён)

http://cvsch.narod.ru Ibanez RG20072->Fulltone Fat boost->ZVex Fuzz Factory->JFET WAH->[Bogner Sharp+KittiHawk Quatrro][BSIAB-X]->Boss PH-3->Boss DD7->Classic45
Наверх
WWW  
IP записан
 
Алексей
Гуру
*****
Вне Форума


MAKE LOVE NOT WAR!

Сообщений: 4726
Местоположение: Бронницы
Зарегистрирован: 29.02.1992
Re: гитарный проц
Ответ #33 - 23.04.2007 :: 16:53:30
Post Tools
Бугага!!!

Гарантирую, что даже при ЧД 500 кГц мы получим лишь очередное приближение. Кто говорил про современные технологии? Как насчет того, что современная наука ничего не знает о человеческих органах восприятия...
Так не проще ли доверять своему организму? Ведь именно так поступает гитарист, которому по барабану, какая технология применена в коробочке и какая там частота дискретизации..
  

(Вложенный файл удалён)

Наверх
ICQ  
IP записан
 
Alex_SG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3068
Местоположение: Челябинск
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: гитарный проц
Ответ #34 - 23.04.2007 :: 18:30:15
Post Tools
Coveenantor: для стерео конечно актуальнее, но и для моно немаловажно - когда по приччине низкой частоты дскретизации удар по тарелке придется на 50 миллисекунд позже положеного... кто то назовет это "нетехничностью игры" а кто то ДЕФЕКТОМ ЗАПИСИ... вотъ...
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Alex_SG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3068
Местоположение: Челябинск
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: гитарный проц
Ответ #35 - 23.04.2007 :: 18:31:26
Post Tools
Алексей: согласись, сейчас это наиболее "близкое" "приближение" Улыбка
« Последняя редакция: 23.04.2007 :: 18:31:58 от Alex_SG »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
VAT
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1454
Местоположение: Moscow
Зарегистрирован: 27.09.2005
Re: гитарный проц
Ответ #36 - 24.04.2007 :: 07:39:47
Post Tools
Alex_SG
по причине "низкой частоты" звук задержится на десятки микросекунд, другое дело буферизация, обработка в самом комьютере, ну 5мс - устроит задержка? два музыканта на расстоянии 1м точнее без дирижера не засинхронизируются.  По моему вы путаете микросекунды с милисекундами.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Dimf
Участник


Re: гитарный проц
Ответ #37 - 24.04.2007 :: 13:03:27
Post Tools
Alex_SG, вся окружающая музыка играет в 44/48 кГц, этого мало? Хотя бы где-нитбудь "тарелки задерживаются"? Нет конечно. Инженеры не дураки, если бы хватало 22кГц, они бы сделали 22, если бы не хватало 44 - сделали бы выше.

По поводу процов - вооще говоря, сэмулировать хороший ламповый дист можно, научились же делать импульсы кабинетов. Точно так же можно и дист обмерять на передаточную характеристику. Вопрос в том, сколько это потребует затрат на данный момент и какая от этого выгода. Согласитесь, лучше продать ректифаер за пару килобаксов, чем проц за два килорубля (утрированно). А продавать процы за аналогичную цену - зачем, когда люди лучше купят тот же ректифаер? Вопрос конечно спорный, но тем не менее. Даже если научатся делать гитары из пластмассы, люди все равно будут стараться брать деревянные.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: гитарный проц
Ответ #38 - 24.04.2007 :: 13:55:09
Post Tools
Интересно, многие ли участника данного Форума делали сабж (не к столу будь сказано)?
  

(Вложенный файл удалён)

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
VALUE
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1870
Местоположение: Petropavlovsk, KZ
Зарегистрирован: 18.04.2005
Re: гитарный проц
Ответ #39 - 24.04.2007 :: 15:34:34
Post Tools
ОФФ: Есть у нас одна команда в городе, так вот ее гитарист раньше играл на AMT California в линию на китайской гитаре. Звучало более менее. И вот однажды появился у него Digitech - плоский мертвый звук + абсолютная нечитаемость в миксе.


Сам пользовался процем какое-то время, но проц немного покруче - рэковый Yamaha REV100.
Сейчас только телек-блюзбрейкер2-ламповый комбо.
Планирую на будущее купить или сделать ламповый комб с ревером и тремоло.


P.S. А на процах уметь играть не надо, да и инструмент хороший не нужен Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы