Very Hot Topic (More than 50 Replies) Завалить вч у выходного транса (Прочитано 385 раз)
hellslayer
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 796
Зарегистрирован: 18.05.2006
Завалить вч у выходного транса
11.05.2007 :: 11:01:00
Post Tools
Каким способом  это сделать ?   Начиная от 10 кгц    Фильтр для ас делать ?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
kholonkin
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4352
Местоположение: Тюмень
Зарегистрирован: 17.04.2005
Re: Завалить вч у выходного транса
Ответ #1 - 11.05.2007 :: 11:12:04
Post Tools
А для чего если не секрет.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
AZG
Гуру
*****
Вне Форума


AZG Custom FOREVER!!!

Сообщений: 7234
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: Завалить вч у выходного транса
Ответ #2 - 11.05.2007 :: 11:54:22
Post Tools
RC-цепочку в анодную цепь...
  

(Вложенный файл удалён)

Cort MGM-1 (SD TB-4+SH-2), AZG Custom Guitar (P.G.Marx+SD SH-1), Dean Vendetta 1.7 (DM D-Sonic+AirNorton)&&&&AZG Custom:http://www.aznaur.spb.ru/&&Лампы Sovtek,EH,TungSol:http://www.tubes.spb.ru/
Наверх
WWW  
IP записан
 
EaNot
Участник


Re: Завалить вч у выходного транса
Ответ #3 - 11.05.2007 :: 11:58:11
Post Tools
Или после ФИ RC-цепочку, как в Вокс АС30 (крутилка Кат).
К вопросу kholonkin-а присоединяюсь Подмигивание
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Coveenantor
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - наш рулевой

Сообщений: 1678
Местоположение: PENZA
Зарегистрирован: 22.05.2006
Re: Завалить вч у выходного транса
Ответ #4 - 11.05.2007 :: 17:31:23
Post Tools
2 hellslayer: наверно песок из ШП динамика замучил человека....
  

(Вложенный файл удалён)

http://cvsch.narod.ru Ibanez RG20072->Fulltone Fat boost->ZVex Fuzz Factory->JFET WAH->[Bogner Sharp+KittiHawk Quatrro][BSIAB-X]->Boss PH-3->Boss DD7->Classic45
Наверх
WWW  
IP записан
 
Nomitus
Разбирающийся
****
Вне Форума


Viribus Unitis

Сообщений: 1001
Местоположение: г.Брест
Зарегистрирован: 08.10.2006
Re: Завалить вч у выходного транса
Ответ #5 - 12.05.2007 :: 04:38:09
Post Tools
А вот это-скорее всего,знаете,это как любители "накрутить ручки тембров"-сыпет песок,значит высокие хорошие.Сам гитарный динамик режет частотку выше 5.5 кГц,а что выше?Прозрачность звука это субъективное ошшушшение лежащее в области 2-3,5 кГц,всё остальное от лукавого.
  

(Вложенный файл удалён)

А мог бы заняться чем то полезным....
Наверх
 
IP записан
 
shn
Участник


Re: Завалить вч у выходного транса
Ответ #6 - 12.05.2007 :: 12:47:39
Post Tools
Прозрачность звука лежит выше... область выше 6-8 кГц. Гитарный динамик их конечно режет, но не полностью же... Попробуйте записать семпл и в том же Аудишине отрезать все выше 5 кГц. Звук получите мутный и невыразительный, хоть и без песка и приятный (казалось бы). Песочек - он всегда нужен, иначе в миксе гитара нахрен потеряется (особенно, если это какой-то рифф, не соло). Но, при этом, не любой песок годится Подмигивание.
Как правило, при сведении наоборот приходится приподнимать верх (все что выше 8 кГц), то есть приподнимать все то, что обычно на уровне гитарного тракта режется.
Оно и понятно - слушать гитару "в живую" и на записи в миксе - совершенно разные вещи (как ни странно).
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Jimmy Page
Участник


Re: Завалить вч у выходного транса
Ответ #7 - 12.05.2007 :: 18:34:23
Post Tools
можно просто потыкать кондики паралельно анодной обиотке(или же каждому плечу если пушпул) режит верха в зависимости от ёмкости а так же довольно эффективная борьба с возбудом.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
iris
Участник


Re: Завалить вч у выходного транса
Ответ #8 - 15.05.2007 :: 03:34:33
Post Tools
нафиг резать трансу вч?!
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Jimmy Page
Участник


Re: Завалить вч у выходного транса
Ответ #9 - 15.05.2007 :: 04:42:25
Post Tools
Кстати нифига динамик не режит. всмысле не отрубливает. причём речь о дорогом, достойном. есть завал по верхам, но не значит что их вовсе нет. возьмите любой комбик, подключите динамик к хи-фи и подайте с компа сигнал 0-15кГц...
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Aleksander8
Участник


Re: Завалить вч у выходного транса
Ответ #10 - 15.05.2007 :: 14:14:42
Post Tools
Если транс еще не намотан, то мотать без секционирования.
Есть схема фазоинвертора, позволяющая получать разные уровни вых. сигнала . Смещением
перекос лучше не выбирать.
Сам пробовал. Для гитары годится, это не хай-энд.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Jimmy Page
Участник


Re: Завалить вч у выходного транса
Ответ #11 - 16.05.2007 :: 04:49:03
Post Tools
Кстати без секционирования полоса по меньшей мере до 10кГц будет относительно линейной как пить дать. 2 секции 50кГц, неделю назад своими глазами видел на осциле...
« Последняя редакция: 16.05.2007 :: 04:49:48 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
EaNot
Участник


Re: Завалить вч у выходного транса
Ответ #12 - 16.05.2007 :: 06:02:15
Post Tools
Цитата:
Кстати без секционирования полоса по меньшей мере до 10кГц будет относительно линейной как пить дать.


Не будет. С 5кГц начинает валиться, на 10кГц уже завал -5дб (или более, зависит от железа). Что и теории соответствует. 2 секции - и 50кГц - не верю тоже. Наверное, ты говоришь о железе ПЛ, где на каждой катушке 1-2-1, тогда - да. но это уже не просто две секции.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Aleksander8
Участник


Re: Завалить вч у выходного транса
Ответ #13 - 16.05.2007 :: 14:29:05
Post Tools
  Была беда - прошило вых.транс.  Схема из ВПРЛ называлась, что-то типа "усилитель 40-60 вт".
Удвоил анодку, намотал от-балды 2 по 1000 вит. и поверх  63 вит. вторички. В конец пару Г-807
и вперед. Какое было сечение не помню.
Включил и удивился! Видимо попал. Чистейший прозрачный звук с порезанным низом.
С тех пор пытаюсь найти ПРАВИЛЬНЫЙ расчет выходника.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
RebelsLG
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 690
Местоположение: Новосибирск
Зарегистрирован: 11.05.2006
Re: Завалить вч у выходного транса
Ответ #14 - 17.05.2007 :: 07:31:41
Post Tools
Кстати меня замучал песок когда я сменил разделительные кондеры TS01 на Виму. Это просто кошмар какой то. Песок - это одно из составляющих почему не любят транзисторные усилители. А у меня в ламповом его чуть ли не больше чем в автУлыбка

Не ребят, помойму верх в гитарном аппарате все таки надо подваливать и хайфаевские кондеры с хайфаевским трансом использовать не надо...
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
AZG
Гуру
*****
Вне Форума


AZG Custom FOREVER!!!

Сообщений: 7234
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: Завалить вч у выходного транса
Ответ #15 - 17.05.2007 :: 09:44:01
Post Tools
RebelsLG писал(а) 17.05.2007 :: 07:31:41:
Кстати меня замучал песок когда я сменил разделительные кондеры TS01 на Виму. Это просто кошмар какой то. Песок - это одно из составляющих почему не любят транзисторные усилители. А у меня в ламповом его чуть ли не больше чем в автУлыбка

Не ребят, помойму верх в гитарном аппарате все таки надо подваливать и хайфаевские кондеры с хайфаевским трансом использовать не надо...


Регулировку Презенса никто не отменял, плюс это с каким динамиком такое? Да и про микс не забываем...
  

(Вложенный файл удалён)

Cort MGM-1 (SD TB-4+SH-2), AZG Custom Guitar (P.G.Marx+SD SH-1), Dean Vendetta 1.7 (DM D-Sonic+AirNorton)&&&&AZG Custom:http://www.aznaur.spb.ru/&&Лампы Sovtek,EH,TungSol:http://www.tubes.spb.ru/
Наверх
WWW  
IP записан
 
Алексей
Гуру
*****
Вне Форума


MAKE LOVE NOT WAR!

Сообщений: 4726
Местоположение: Бронницы
Зарегистрирован: 29.02.1992
Re: Завалить вч у выходного транса
Ответ #16 - 17.05.2007 :: 11:13:08
Post Tools
RebelsLG писал(а) 17.05.2007 :: 07:31:41:
Кстати меня замучал песок когда я сменил разделительные кондеры TS01 на Виму. Это просто кошмар какой то. Песок - это одно из составляющих почему не любят транзисторные усилители. А у меня в ламповом его чуть ли не больше чем в автУлыбка

Не ребят, помойму верх в гитарном аппарате все таки надо подваливать и хайфаевские кондеры с хайфаевским трансом использовать не надо...


1) Номиналы такие же ставил? Подмигивание
2) По идее, песок должен резать динамик, при чем тут ТИП кондеров?
3) Хайфаевские кондеры - это ВИМА??? Не смешите мои тапочки....
4) Хайфаевский транс - это то, что делает гитарный тракт ХОРОШИМ.
  

(Вложенный файл удалён)

Наверх
ICQ  
IP записан
 
RebelsLG
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 690
Местоположение: Новосибирск
Зарегистрирован: 11.05.2006
Re: Завалить вч у выходного транса
Ответ #17 - 17.05.2007 :: 15:15:55
Post Tools
AZG

Гринбеки. Приценз в ноль, все равно песка много.

Алексей

1) ну я вроде не идиотУлыбка
2) ну просто эти кондеры типа хорошие, больше верха пропускают вот и песка больше.
3) ну я так подозреваю получше некоторыхУлыбка Особено судя по ценеУлыбка
4) это понятие относительноеПодмигивание Хороший транс это тот который благотворно влияет на звучание гитарыУлыбка Сомневаюсь я что много верха это неотемлемая часть гитарного звукаУлыбка Гитара должна звучать на "своих" частотах. ИМХО 15 килогерц ей нафиг не надо, песок сплошнойУлыбка
« Последняя редакция: 17.05.2007 :: 15:19:26 от RebelsLG »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Coveenantor
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - наш рулевой

Сообщений: 1678
Местоположение: PENZA
Зарегистрирован: 22.05.2006
Re: Завалить вч у выходного транса
Ответ #18 - 17.05.2007 :: 16:38:44
Post Tools
2 RebelsLG: я бы первым делом вместо динамика нагрузил на ПЭВ, подал бы тестовый синус/прямоугольник и посмотрел бы осцилом что там творится по каскадам и на выходе. Может там возбуд на ультразвуке...
Если там всё нормально, то снял бы АЧХ дополнительно.... Тоже можно косвенно оценить состояние тракта...
  

(Вложенный файл удалён)

http://cvsch.narod.ru Ibanez RG20072->Fulltone Fat boost->ZVex Fuzz Factory->JFET WAH->[Bogner Sharp+KittiHawk Quatrro][BSIAB-X]->Boss PH-3->Boss DD7->Classic45
Наверх
WWW  
IP записан
 
AZG
Гуру
*****
Вне Форума


AZG Custom FOREVER!!!

Сообщений: 7234
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: Завалить вч у выходного транса
Ответ #19 - 17.05.2007 :: 18:01:23
Post Tools
RebelsLG писал(а) 17.05.2007 :: 15:15:55:
AZG

Гринбеки. Приценз в ноль, все равно песка много.

4) это понятие относительноеПодмигивание Хороший транс это тот который благотворно влияет на звучание гитарыУлыбка Сомневаюсь я что много верха это неотемлемая часть гитарного звукаУлыбка Гитара должна звучать на "своих" частотах. ИМХО 15 килогерц ей нафиг не надо, песок сплошнойУлыбка


Тебе надо что-то в консерватории подправить. Во первых, при нормальном динамике песка не должно быть в принципе. Значит это сыпет схема, как пример - разница между 6Н2П и 12АХ7. Мусор на верхней середине у 6Н2П многие воспринимают как песок, хотя реально это именно срач. Так и у тебя, просто большое количество ВЧ или шлейф гармоник воспринимается за песок. природа абсолютно разная. Для уменьшения эффекта снижай гейн. Или ставь параллельно анодным резисторам конденсаторы, например как в Легаси сделано.

А нормальные ВЧ у выходника дают ВОЗДУХ в звучании. Именно открытость звучания отличает качественный гитарной ламповик от голимого китая, где тоже думают, что гитаре выше 8кГц ничего не надо.
  

(Вложенный файл удалён)

Cort MGM-1 (SD TB-4+SH-2), AZG Custom Guitar (P.G.Marx+SD SH-1), Dean Vendetta 1.7 (DM D-Sonic+AirNorton)&&&&AZG Custom:http://www.aznaur.spb.ru/&&Лампы Sovtek,EH,TungSol:http://www.tubes.spb.ru/
Наверх
WWW  
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы