Переключение на Главную Страницу Страниц: 1 ... 3 4 [5] 6 7 8
Topic Tools
Very Hot Topic (More than 50 Replies) Экранировка гитары (Прочитано 1038 раз)
Shoewreck
Полноправный участник
***
Вне Форума


Даю бесплатные
советы.

Сообщений: 458
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 05.03.2008
Re: Экранировка гитары
Ответ #80 - 18.11.2008 :: 13:48:47
Post Tools
Я недавно в душе думал о стереопроводе. Есть ещё один подводный камень - примочки поголовно включаются через стереогнездо.
  

(Вложенный файл удалён)

flatcut
Наверх
 
IP записан
 
Medved
Гуру
*****
Вне Форума


Ле... Лети!

Сообщений: 4534
Местоположение: г. Екатеринбург
Зарегистрирован: 09.06.2005
Re: Экранировка гитары
Ответ #81 - 18.11.2008 :: 14:48:31
Post Tools
Не, тут нет подводного камня- на примочечном конце моноджек. Смысл был центр звезды сделать на входе примочки...
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Vzvodator
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 2676
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: Экранировка гитары
Ответ #82 - 19.11.2008 :: 07:35:22
Post Tools
Medved писал(а) 17.11.2008 :: 12:42:57:
После определенных размышлений, приходится признать идею стереоджека и стереопровода утопичной. У самых-самых крутых микрофонных проводов в таком применении погонная емкость выходит под 140пф/метр, что неприемлимо Печаль


Погонная емкость между чем и чем?

Давно измерял - http://www.guitar.ru/board/11/theme-68779-5.html:
Кабель РК-75, коаксиал, 1,95м, С=132пФ
Кабель belden, витая пара, самостоятельно экранированный и условно названный желтым по цвету термоусадки,
3,74м, 1,2-сигнальные жилы, 3-экран. С12=394пФ, С13=595пФ, С23=606пФ.
Кабель Klotz professional microphone cable, экранированная витая пара,
4,12м, 1,2-сигнальные жилы, 3-экран, С12=475пФ, С13=795пФ, С23=847пФ.


Итого:
РК-75: Сп = 67.7пФ/м
belden: Сп = 105/211/226 пф/м
Klotz: Сп=115/192/205 пф/м

Да, емкость хорошая. Но это не препятствие, а только ограничение. Дойдут руки - измерю емкости всех своих кабелей. Но сдается мне, что результаты будут не сильно отличаться.
  

(Вложенный файл удалён)

Сделать сложно - просто, а просто - сложно.&&г.Киев
Наверх
WWW  
IP записан
 
Medved
Гуру
*****
Вне Форума


Ле... Лети!

Сообщений: 4534
Местоположение: г. Екатеринбург
Зарегистрирован: 09.06.2005
Re: Экранировка гитары
Ответ #83 - 19.11.2008 :: 11:40:17
Post Tools
Между сигналом и землей, соединенной с экраном на входе усилителя, конечно. Т.е. между одной сигнальной жилой и другой, соединенной с экраном. 140пф/метр- это самый лучший провод, из тех, что нашел в инете. В реальности, 200-250пф/метр будет, что ты и подтвердил.

Лёня, нафига нам четырехкратное увеличение емкости? Посчитай активное сопротивление экрана в обычном проводе и ответь сколько наводок на него можно поймать? Подмигивание
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Vzvodator
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 2676
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: Экранировка гитары
Ответ #84 - 19.11.2008 :: 13:32:56
Post Tools
Не забывай, что стечь должна помеха, которая наводится на всю систему - струны, экранировку, гитариста. Площадь приема помехи получается весьма заметной.
Напряжение помехи будет пропорционально суммарному сопротивлению от гитары к усилителю. На этом пути - два джека, т.е. контактные сопротивления, несколько паек, сами проводники и экраны. Конечно, это будет не Ниагара, но и пренебрегать этой помехой тоже как-то не хочется. Особенно, если джеки дешевые и/или раздолбаные.
А емкость - она не помеха, а фактор. Кому-то даже понравится. Кто-то, может, кабель по длине подберет с точностью до миллиметра для получения "своего" звука.
Кстати, нейтрализация действия емкости, снижение наводок на кабель, нейтрализация его микрофонного эффекта лучше всего достигается активизацией гитары. Но тут уже на вкус, на цвет - кому как больше нравится.
  

(Вложенный файл удалён)

Сделать сложно - просто, а просто - сложно.&&г.Киев
Наверх
WWW  
IP записан
 
Medved
Гуру
*****
Вне Форума


Ле... Лети!

Сообщений: 4534
Местоположение: г. Екатеринбург
Зарегистрирован: 09.06.2005
Re: Экранировка гитары
Ответ #85 - 19.11.2008 :: 22:25:13
Post Tools
Да, помеха должна стечь с экрана гитары. Реально на пути только сопротивление провода и двух контактов джек-джек, ты прав. Все вместе- не более 0.1Ома в оооочень плохих условиях. Какой там ток у наводки? Подмигивание
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Shoewreck
Полноправный участник
***
Вне Форума


Даю бесплатные
советы.

Сообщений: 458
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 05.03.2008
Re: Экранировка гитары
Ответ #86 - 20.11.2008 :: 12:43:11
Post Tools
Чуть не забыл - входную ёмкость приёмника сигнала можно сделать отрицательной, скомпенсировав таким образом ёмкость кабеля. Шумов от такого компенсатора, само собой, меньше не станет, но тем не менее...
  

(Вложенный файл удалён)

flatcut
Наверх
 
IP записан
 
Medved
Гуру
*****
Вне Форума


Ле... Лети!

Сообщений: 4534
Местоположение: г. Екатеринбург
Зарегистрирован: 09.06.2005
Re: Экранировка гитары
Ответ #87 - 20.11.2008 :: 22:07:41
Post Tools
Слишком сложно. Проще уж сразу гитару активировать и балансный сигнал пускать Улыбка Да не будет реального выигрыша от стереопровода, слишком уж низкое сопротивление. Одно дело по полмегома потенциометры, другое дело сотые доля ома провода и контактных сопротивлений.
« Последняя редакция: 20.11.2008 :: 22:08:31 от Medved »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
RockGuiatr
Участник


Re: Экранировка гитары
Ответ #88 - 30.11.2008 :: 18:19:58
Post Tools
Посетите мой сайт http://sdelaemgitaru.narod.ru/, и группу ВКонтакте http://vkontakte.ru/club3238579 на которых вы сможете найти примеры моих работ и некоторую информацию об экранировке!
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 5097
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: Экранировка гитары
Ответ #89 - 30.11.2008 :: 19:12:13
Post Tools
2 RockGuiatr:
==Посетите....и группу ВКонтакте http://vkontakte.ru/club3238579==
Посетил, но там надо регистрироваться. Честно говоря, как-то не очень хочется... простите уж.
А еще я прочитал на стартовой странице это:
==Пишу по-русски "аффтарам" просьба не беспокоить==
А потом вот это:
==Вступаем в группу «ВКонтакте»==
Вообще-то, по-русски это значит, что "мы вступаем вместе с вами". Вы, наверное, хотели сказать: "Вступайте в ..."
Успехов в экранировке!

  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
varvaroid
Участник


Re: Экранировка гитары
Ответ #90 - 30.11.2008 :: 19:42:29
Post Tools
интересно гуиатр это такой концепт или опечатка
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
vlad4er
Участник


Re: Экранировка гитары
Ответ #91 - 23.12.2008 :: 17:28:20
Post Tools
Люди, на сколько гитар хватит 200мл балончика эмилака? Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
el Doctor
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1248
Зарегистрирован: 23.11.2008
Re: Экранировка гитары
Ответ #92 - 23.12.2008 :: 21:12:55
Post Tools
очень намного.....  Ужас
  

(Вложенный файл удалён)

кот, каторый патом умир.
функция чурбан. генераторы заряжены, орудия обгажены.
STOP SMOKING POLYESTER
Наверх
 
IP записан
 
vlad4er
Участник


Re: Экранировка гитары
Ответ #93 - 23.12.2008 :: 21:30:32
Post Tools
Ну а примерно хоть? Улыбка
А то я когда цену увидел, жаба душить начала... Очень довольный
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
varvaroid
Участник


Re: Экранировка гитары
Ответ #94 - 24.12.2008 :: 05:47:22
Post Tools
если наносить три слоя то на 2-3
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Kanti
Участник


Re: Экранировка гитары
Ответ #95 - 31.01.2009 :: 17:46:03
Post Tools
Наверно вопрос задавался уже много раз, но в гугле ничего не нашёл.
Гитара - страт. Центром земляной звезды служит вывод пота громкости, экран соединяется с звездой через корпус джека. Куда девать провод от бриджа? По логике его надо вешать на центр звезды, однако в этом случае увеличивается фон при прикосновении к струнам.
Будет ли сильно лучше, если центром звезды сделать корпус пота громкости, а корпус джека изолировать от экрана?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
kinoman
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 903
Зарегистрирован: 23.07.2005
Re: Экранировка гитары
Ответ #96 - 31.01.2009 :: 18:07:45
Post Tools
Ясен пень, а то у тебя петля образована.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Kanti
Участник


Re: Экранировка гитары
Ответ #97 - 01.02.2009 :: 08:34:56
Post Tools
Нет, петли не будет. Бридж соединяется с землёй в одной точке. Если к звезде - напрямую, если к экрану - через сопротивление экрана.
Получается фон от прикосновения к струнам можно вылечить только заземлением усилителя?

Вот ещё забыл спросить. Зачем к хамбакеру ставят пот громкости 500К? Дома 500К не нашлось, поэтому оставил 250К, тон вообще не ставил. Что я потерял? Улыбка
« Последняя редакция: 01.02.2009 :: 08:38:47 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Mikel
Участник


Re: Экранировка гитары
Ответ #98 - 01.02.2009 :: 09:32:31
Post Tools
Как вариант для пробы- делаешь отдельно провод с экранов(бридж, экранировка внутри, корпуса потов) и отдельно сигнальную землю. На выходе ставишь стереоразъем: внешний- экран, внутри- сигнальные, подключаешь проводом у которого на другом конце(к усилителю) экран и сигнальная земля соединяются на моноджеке(либо, если усилитель свой Улыбка так и привести туда отдельно экран и сигнал, а там экран- на шину, сигнал к первому каскаду поближе).
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
kinoman
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 903
Зарегистрирован: 23.07.2005
Re: Экранировка гитары
Ответ #99 - 01.02.2009 :: 11:03:27
Post Tools
Kanti, у тебя корпус джека сидит на экране, значит петля.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Переключение на Главную Страницу Страниц: 1 ... 3 4 [5] 6 7 8
Topic Tools
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы