Very Hot Topic (More than 50 Replies) Marshall 18w (Прочитано 671 раз)
Bob_Marley
Участник


Marshall 18w
20.07.2009 :: 18:58:23
Post Tools
Всем привет...Нужна ваша помощь. Решил обрать себе первый ламповый комбик. Нашел схему, и возник ряд вопросов.
1) может кто нить знает характеристики трансформатора, сипользованного в схеме.
2)куда выходят провода,которые просуныты через отверстие.
3)может кто нить знает размеры, которые лечше всего использовать при изготовлении корпуса?
Вот ссылка на схему http://www.18watt.com/storage/18Watt_Layout_Original.pdf
И еще есть ли смысл его соберать? или лучше начать с чего-то попроще?
ВСЕМ СПАСИБО...
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
K O T
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 389
Зарегистрирован: 29.01.2008
Re: Marshall 18w
Ответ #1 - 20.07.2009 :: 19:08:34
Post Tools
1)http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1248072588

2)какие провода и в какое отверстие?

3)http://www.tubeampdoctor.com/product_info.php?cPath=96_101&products_id=1645
Там размеры написаны

Смысл собирать есть , есть и вариант попроще
http://mhuss.com/18watt/schematics/18wattLite2b.gif
  

(Вложенный файл удалён)

Сhamp5F1, Hi Octane, 18watt lite IIB... и понеслась!
Наверх
 
IP записан
 
Bob_Marley
Участник


Re: Marshall 18w
Ответ #2 - 20.07.2009 :: 19:23:23
Post Tools
Спасибо! Насчет проводов- отверстие возле предохранителя и возле трансформатора. Туда по три провода входит...
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
K O T
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 389
Зарегистрирован: 29.01.2008
Re: Marshall 18w
Ответ #3 - 20.07.2009 :: 19:34:07
Post Tools
Это провода от шнура питания на землю и трансформатор

see notes
  

(Вложенный файл удалён)

Сhamp5F1, Hi Octane, 18watt lite IIB... и понеслась!
Наверх
 
IP записан
 
varvaroid
Участник


Re: Marshall 18w
Ответ #4 - 20.07.2009 :: 20:50:28
Post Tools
уже и марли есть Озадачен
скоро политдеятели пойдут Язык
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Brutar
Новичок канифольный
*
Вне Форума



Сообщений: 44
Зарегистрирован: 16.07.2009
Re: Marshall 18w
Ответ #5 - 20.07.2009 :: 21:02:57
Post Tools
Bob_Marley собирай лучше вариант на 6V6 с темброболком - у них звук поприятнее, имхо, можно поставить за место них отечественные 6п6с.
Вот схема: http://ifolder.ru/13188721
Лэйаут: http://ifolder.ru/13188733
Фэйс: http://ifolder.ru/13188743
« Последняя редакция: 20.07.2009 :: 21:03:26 от Brutar »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
varvaroid
Участник


Re: Marshall 18w
Ответ #6 - 20.07.2009 :: 21:56:48
Post Tools
он не приятнее и не лучше, просто другой
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
zx
Полноправный участник
***
Вне Форума



Сообщений: 501
Местоположение: Минск
Зарегистрирован: 27.12.2007
Re: Marshall 18w
Ответ #7 - 21.07.2009 :: 07:09:55
Post Tools
Имхо, больше чем на 18Ватт.ком, про этот усил не разжевано нигде... И размеры, и лейки, и платы под пистоны, любой каприз, только регайся.
Здесь в Популярных темах точно топик есть. Собирай лучше оригинал, чтобы потом не говорить - я собрал марш18ватт, а звук не тот, что на семплах. А замодить всегда успеется Подмигивание
  

(Вложенный файл удалён)

Would those of you in the cheaper seats clap your hands? And the rest of you, if you'll just rattle your jewelry J.Lennon
Наверх
 
IP записан
 
varvaroid
Участник


Re: Marshall 18w
Ответ #8 - 21.07.2009 :: 16:22:09
Post Tools
да там все моды чисто в преампе Подмигивание
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Bob_Marley
Участник


Re: Marshall 18w
Ответ #9 - 21.07.2009 :: 19:13:39
Post Tools
Посмотрите плиз схемы которые предложид RUBIROID
и скажите что такое Rotary Impedance Switch, какую роль он играет Смущённый
и что за штуки между которыми написано 18W OT?
Спасибо.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
runing
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 865
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 23.11.2008
Re: Marshall 18w
Ответ #10 - 21.07.2009 :: 20:13:48
Post Tools
Цитата:
что такое Rotary Impedance Switch, какую роль он играет Смущённый

Динамики бывают на 4-8-16 ом, к примеру. Соответственно выходной трансформатор может иметь более чем одну выходную обмотку на разные сопротивления динамика. Вот этот переключатель и выбирает обмотку транса такую, какой у тебя динамик. Если ты будешь применять выходной транс (ОТ) с одной обмоткой, например 8ом, то и динамик должен быть на 8ом и следовательно такой переключатель тебе не нужен.

Цитата:
и что за штуки между которыми написано 18W OT?

Не понял, какие "штуки"?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Brutar
Новичок канифольный
*
Вне Форума



Сообщений: 44
Зарегистрирован: 16.07.2009
Re: Marshall 18w
Ответ #11 - 22.07.2009 :: 00:08:24
Post Tools
18W-OT - это Output Transformer, то есть Выходной Трансформатор, "выходник".
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
runing
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 865
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 23.11.2008
Re: Marshall 18w
Ответ #12 - 22.07.2009 :: 06:44:15
Post Tools
Brutar писал(а) 22.07.2009 :: 00:08:24:
18W-OT - это Output Transformer, то есть Выходной Трансформатор, "выходник".

Да.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Bob_Marley
Участник


Re: Marshall 18w
Ответ #13 - 22.07.2009 :: 14:36:27
Post Tools
Прости за бональный вопрос, но как узнать характеристики выходного трансформатора?? Смущённый
и  если несложно подскажите сайт где можно узнать аналоги по различным зарубежным лампам.
Спасибо...
« Последняя редакция: 22.07.2009 :: 14:44:49 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
runing
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 865
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 23.11.2008
Re: Marshall 18w
Ответ #14 - 22.07.2009 :: 15:22:36
Post Tools
Цитата:
Прости за бональный вопрос, но как узнать характеристики выходного трансформатора?? Смущённый

Тебя какие хар-ки интересуют, мощность и сопротивление первичной обмотки или витки и диаметр провода?

Готовый транс можно купить здесь:

http://www.audioinstrument.narod.ru/trans/trans.html
http://www.yerasov.ru/shop/product_info.php?cPath=27&products_id=384
https://taweber.powweb.com/store/magnetic.htm
http://angela.com/hammondouputtransformersforguitaramplifiers.aspx
http://angela.com/hammondoutputtransformer125e.aspx

Цитата:
и  если несложно подскажите сайт где можно узнать аналоги по различным зарубежным лампам.
Спасибо...

Если интересуют отечественные аналоги то это:

12AX7 = 6Н2П
EL84 = 6П14П-(ЕВ)
6V6 = 6П6С
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Саня
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Metal heart

Сообщений: 241
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 18.04.2009
Re: Marshall 18w
Ответ #15 - 22.07.2009 :: 15:32:06
Post Tools
было или нет но всеже дам сылочку в пользу которой я отказался от того что автор темы изначально, по крайней мере, хотел собрать

http://guitaramplifierpcbs.com/SuperLite_SCH.aspx

сайт отличный есть практически все , за исключением печатки.
Напряжения все подписаны так что загляни туда.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Bob_Marley
Участник


Re: Marshall 18w
Ответ #16 - 22.07.2009 :: 19:12:19
Post Tools
Спасибо за сылки с трансформаторами, но мне кажется врятли у них есть доставка в Беларусь Печаль... Я думаю что смогу найти нужный трансформатор и у нас, но проблема в том что в схеме неуказаны его описания. А поскольку это мой первый ламповый проект, хотелось бы при зборке знать наверняка мощность и сопротивление первичной обмотки,  витки и диаметр провода. Мне кажется что во многих ламповых усилителях все выходные трансформаторы схоже... И еще насчет ламп лучше использовать оригинальные как в схеме либо можно заменить на аналоговые?
P.S.  6П14П-(ЕВ) это как в советских телевизораз стоят?
« Последняя редакция: 22.07.2009 :: 19:14:45 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Brutar
Новичок канифольный
*
Вне Форума



Сообщений: 44
Зарегистрирован: 16.07.2009
Re: Marshall 18w
Ответ #17 - 22.07.2009 :: 21:16:05
Post Tools
6п14п - полное говно, лучше ставь из пальчиковых 6п1п, либо ещё лучше из октальных - 6п6с.
Хотя, если эти есть - ставь их, и не парься, потом может придёшь сам к чему-то лучшему.
« Последняя редакция: 22.07.2009 :: 21:17:31 от Brutar »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Антон09
Участник


Re: Marshall 18w
Ответ #18 - 22.07.2009 :: 21:27:36
Post Tools
Brutar писал(а) 22.07.2009 :: 21:16:05:
6п14п - полное говно


Всё, все выбрасываем 6п14п, а лучше сразу разбиваем! Рубироид сказал, что это полное г...!
Огласите весь список, пожалуйста! (с)
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
diezz
Участник


Re: Marshall 18w
Ответ #19 - 22.07.2009 :: 23:11:06
Post Tools
Да уж... РубИроид - брат Варвароида  Смех. Те же замашки...
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
varvaroid
Участник


Re: Marshall 18w
Ответ #20 - 22.07.2009 :: 23:41:34
Post Tools
ээээээээээээээ не нада мне тут Злой
если я могу в эфире сказать говно, то это еще ничего не значит Озадачен
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
varvaroid
Участник


Re: Marshall 18w
Ответ #21 - 22.07.2009 :: 23:43:47
Post Tools
а 6п14п/6бэку5/ел84 афигенные лампы
тока не вехзде умесны Подмигивание
« Последняя редакция: 22.07.2009 :: 23:44:19 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Brutar
Новичок канифольный
*
Вне Форума



Сообщений: 44
Зарегистрирован: 16.07.2009
Re: Marshall 18w
Ответ #22 - 23.07.2009 :: 00:56:29
Post Tools
эээ, сорри  Смущённый, но лично по мне хуже 6п14п - только транзистор. Если кому-то они нравятся - извините, что задел ваши убеждения.

З.Ы. И я не говорил их разбивать - в бюджетный комбик покатят на продажу только так.
« Последняя редакция: 23.07.2009 :: 01:00:20 от Brutar »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
varvaroid
Участник


Re: Marshall 18w
Ответ #23 - 23.07.2009 :: 01:06:28
Post Tools
они даже покатят в одноканальники за 5кило уе Подмигивание
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Brutar
Новичок канифольный
*
Вне Форума



Сообщений: 44
Зарегистрирован: 16.07.2009
Re: Marshall 18w
Ответ #24 - 23.07.2009 :: 01:14:58
Post Tools
varvaroid Ну вот лично себе ты какие бы поставил лампы на выбор: 6п1п, 6п6с или 6п14п? Только честно.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
varvaroid
Участник


Re: Marshall 18w
Ответ #25 - 23.07.2009 :: 01:24:25
Post Tools
смотря куда и для какого звука
если американский однотакт - однозначно 6п6с
если британский двухтакт (сабж кстати) - только 6п14п
6п1п это уже другая история
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Brutar
Новичок канифольный
*
Вне Форума



Сообщений: 44
Зарегистрирован: 16.07.2009
Re: Marshall 18w
Ответ #26 - 23.07.2009 :: 02:06:07
Post Tools
Цитата:
смотря куда и для какого звука
если американский однотакт - однозначно 6п6с
если британский двухтакт (сабж кстати) - только 6п14п
6п1п это уже другая история

Ну вот а мне больше нравятся в двутакте 6п6с. Причём я выбирал из бОльшего списка как раз в этом усилителе: 6п6с, 6п3с, EL34, 6п14п, 6п1п. А 6п14п показали себя с самой худшей стороны.
А по поводу 6п1п - что значит другая история?

З.Ы. В принципе можно собирать усилители на разных лампах и разной комплектухе. Трансформаторы вообще можно поставить ТС-180, как силовик, так и выходник. Всё это покатит. Может даже кому-то это понравится больше, чем с трансформаторами из аудиоинструмента, конденсаторами Вима, и т п.  Улыбка
Мы же здесь обсуждаем что кому нравится, если я считаю, что 6п14п - полный шлак, то я это и пишу, с моей стороны всё по-честному.
« Последняя редакция: 23.07.2009 :: 02:50:26 от Brutar »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Nimander
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 175
Зарегистрирован: 10.01.2008
Re: Marshall 18w
Ответ #27 - 23.07.2009 :: 05:53:02
Post Tools
Brutar писал(а) 23.07.2009 :: 02:06:07:
[quote]Мы же здесь обсуждаем что кому нравится, если я считаю, что 6п14п - полный шлак, то я это и пишу, с моей стороны всё по-честному.

Сколько охотников за количеством сообщений развелось!
Человек задал конкретный вопрос о том, какую ему схему собрать.
А ее свели к тому, кому какие тетки нравятся! Смех Смех Смех
Нужно понять, что у каждого есть свои предпочтения в жизни, звуке, авто, лампах, женщинах, пиве и др. И не стоит свое я всем навязывать! Очень довольный
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
runing
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 865
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 23.11.2008
Re: Marshall 18w
Ответ #28 - 23.07.2009 :: 06:43:53
Post Tools
Цитата:
Спасибо за сылки с трансформаторами, но мне кажется врятли у них есть доставка в Беларусь Печаль

А ты не думай, ты у них спроси. Напиши на их емейл.

Цитата:
Я думаю что смогу найти нужный трансформатор и у нас, но проблема в том что в схеме неуказаны его описания. А поскольку это мой первый ламповый проект, хотелось бы при зборке знать наверняка мощность и сопротивление первичной обмотки

Мощность 18-20ватт, первичка от 6,6 до 8К вроде так.

Тот транс который в твоей схеме есть здесь:

https://taweber.powweb.com/store/magnetic.htm

Цитата:
Мне кажется что во многих ламповых усилителях все выходные трансформаторы схоже...

Ну далеко не все. Из наших трансов можешь использовать ТВЗ-1-6 если найдешь.

Цитата:
И еще насчет ламп лучше использовать оригинальные как в схеме либо можно заменить на аналоговые?

Конечно лучше использовать оригинальные, тем более, что купить их не сложно.

Цитата:
P.S.  6П14П-(ЕВ) это как в советских телевизорах стоят?

Да.
« Последняя редакция: 23.07.2009 :: 06:48:50 от runing »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
varvaroid
Участник


Re: Marshall 18w
Ответ #29 - 23.07.2009 :: 08:02:53
Post Tools
Цитата:
если британский двухтакт (сабж кстати) - только 6п14п

это конечно из предложенных 3х
а так елки 84е винтажные
« Последняя редакция: 23.07.2009 :: 08:03:55 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
zx
Полноправный участник
***
Вне Форума



Сообщений: 501
Местоположение: Минск
Зарегистрирован: 27.12.2007
Re: Marshall 18w
Ответ #30 - 23.07.2009 :: 08:38:36
Post Tools
Цитата:
Спасибо за сылки с трансформаторами, но мне кажется врятли у них есть доставка в Беларусь Печаль... Я думаю что смогу найти нужный трансформатор и у нас, но проблема в том что в схеме неуказаны его описания. ?

Свяжись с Сергеем
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?action=viewprofile;username=serg138
Недорого и быстро намотает хороший транс в Беларуси. Вот недавно обсуждали в теме про АЗГ-15(точнее гибрид с маршем 18 Улыбка )
Тут есть фото выходника, намотанного Сергеем.
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1244470863/15
Звучит очень убедительно и как раз на 6п14п Подмигивание

Цитата:
да там все моды чисто в преампе Подмигивание

А как же моды оконечника, вроде PPIMV?
« Последняя редакция: 23.07.2009 :: 08:44:10 от zx »  

(Вложенный файл удалён)

Would those of you in the cheaper seats clap your hands? And the rest of you, if you'll just rattle your jewelry J.Lennon
Наверх
 
IP записан
 
SanyocK
Участник


Re: Marshall 18w
Ответ #31 - 23.07.2009 :: 09:43:06
Post Tools
А тп25-960р, как на GTA - 15R пойдёт на superlite ?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
K O T
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 389
Зарегистрирован: 29.01.2008
Re: Marshall 18w
Ответ #32 - 23.07.2009 :: 09:59:34
Post Tools
Должен!
  

(Вложенный файл удалён)

Сhamp5F1, Hi Octane, 18watt lite IIB... и понеслась!
Наверх
 
IP записан
 
SanyocK
Участник


Re: Marshall 18w
Ответ #33 - 23.07.2009 :: 10:13:24
Post Tools
Это хорошо, только дороговато стоит, а ТВЗ 1-6 на рынке нет Печаль.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
runing
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 865
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 23.11.2008
Re: Marshall 18w
Ответ #34 - 23.07.2009 :: 13:54:11
Post Tools
Цитата:
Это хорошо, только дороговато стоит, а ТВЗ 1-6 на рынке нет Печаль.

Если собираете усилитель для себя и на долго, купите у Ерасова в интернет магазине с доставкой
выходной транс от Блюспейса:

http://www.yerasov.ru/shop/product_info.php?cPath=27&products_id=384

и делайте на паре 6V6 (6П6С) вот по аналогичной схеме:



вместо ручки тона, можно поставить полноценный тембрблок, результатом останетесь довольны.
« Последняя редакция: 23.07.2009 :: 14:12:50 от runing »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Brutar
Новичок канифольный
*
Вне Форума



Сообщений: 44
Зарегистрирован: 16.07.2009
Re: Marshall 18w
Ответ #35 - 23.07.2009 :: 20:58:20
Post Tools
можно также купить транс в магазине исток-2. TW6PP за 1030 руб.
http://www.istok2.com/data/?mmm=3113
Вообще можно на царицынском рынке купить что-то дешевле. Только в основном там будут скорее всего трансформаторы под сопротивление 4 ом, ну придётся домотать немного.
« Последняя редакция: 23.07.2009 :: 21:09:30 от Brutar »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
diezz
Участник


Re: Marshall 18w
Ответ #36 - 23.07.2009 :: 22:01:59
Post Tools
Если лампы 84/6п14п - шлак, то значит "Velosette", "Badger" и т.д. тоже шлак  Смех Смех Смех. Кстати, тот же "велосет" на 6п14п звучит ЛУЧШЕ (теплее), чем на совтековских 84-х.
2varvaroid Я не о том, что ты можешь ляпнуть в эфире, а о том, что ты считаешь себя умнее всех.
« Последняя редакция: 23.07.2009 :: 22:07:01 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
varvaroid
Участник


Re: Marshall 18w
Ответ #37 - 24.07.2009 :: 00:00:43
Post Tools
это само сабой
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
SanyocK
Участник


Re: Marshall 18w
Ответ #38 - 24.07.2009 :: 05:46:08
Post Tools
Собираю для себя, но сильно ограничен финансами, поэтому буду делать на 6п14п (есть в наличии) и тп25 (самый дешёвый). Тем более семплы с el84 понравились , думаю звук сильно отличаться не будет.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Лучезар
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 451
Местоположение: Тула
Зарегистрирован: 14.10.2007
Re: Marshall 18w
Ответ #39 - 24.07.2009 :: 06:56:04
Post Tools
runing, в твоей схеме силовой трансформатор как и в проекте 18ватт.ком?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
runing
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 865
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 23.11.2008
Re: Marshall 18w
Ответ #40 - 24.07.2009 :: 14:51:26
Post Tools
Лучезар писал(а) 24.07.2009 :: 06:56:04:
runing, в твоей схеме силовой трансформатор как и в проекте 18ватт.ком?

Не понял вопроса. На сайте 18watt.com много разных проектов 18ваттных маршалов, лайт, суперлайт, мегалайт, лайтII, лайтIIb, минималист...

Ты про какой спрашиваешь?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Лучезар
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 451
Местоположение: Тула
Зарегистрирован: 14.10.2007
Re: Marshall 18w
Ответ #41 - 27.07.2009 :: 07:45:55
Post Tools


  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
runing
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 865
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 23.11.2008
Re: Marshall 18w
Ответ #42 - 27.07.2009 :: 13:02:48
Post Tools
Ты сформулируй вопрос, я его не понял. Зачем ты мне мою схему показываешь?
Это схема "суперлайта", я ее модифицировал, в оконечнике лампы 6V6 вместо EL84, PPIMV, кенотрон GZ34 вместо пальчикового EZ81.

Трансформатор питания сюда я планирую такой:

300-0-300V; 180mA
6,3V - 4A
5V - 3A
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Лучезар
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 451
Местоположение: Тула
Зарегистрирован: 14.10.2007
Re: Marshall 18w
Ответ #43 - 27.07.2009 :: 15:47:44
Post Tools
все понятно. схема ещё не собрана, утверждение о удоволетворенности результатом немного голословно.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
runing
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 865
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 23.11.2008
Re: Marshall 18w
Ответ #44 - 27.07.2009 :: 16:03:36
Post Tools
Лучезар писал(а) 27.07.2009 :: 15:47:44:
все понятно. схема ещё не собрана, утверждение о удоволетворенности результатом немного голословно.

Улыбка Это у меня она в четвертый раз она еще не собрана. Три предыдущих раза показали неизменно превосходный результат.

А я гляжу тебе кроме советов и рекомендаций нужны еще какие то гарантии? Тогда только сам, собирай, настраивай, слушай, разбирай, снова собирай, пока результат не устроит. Никого не слушай, тут много голословных советов, копию патента на изобретение тебе никто не пришлет.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Лучезар
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 451
Местоположение: Тула
Зарегистрирован: 14.10.2007
Re: Marshall 18w
Ответ #45 - 28.07.2009 :: 07:40:01
Post Tools
гарантии не требую, смутила фраза "...планирую такой..."
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
SanyocK
Участник


Re: Marshall 18w
Ответ #46 - 28.07.2009 :: 08:57:51
Post Tools
Можно ли использовать Транследовский ТП - 30 в качестве выходника? Какие намоточные данные для 6п14п и нагрузки 4 и 8 Ом?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Лучезар
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 451
Местоположение: Тула
Зарегистрирован: 14.10.2007
Re: Marshall 18w
Ответ #47 - 28.07.2009 :: 11:12:01
Post Tools
открывай pp-калькулятор, вводи данные магнитопровода. Ra=8000 Ом, fn=70 Гц (в маршаловских хамондах так) и т.д.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Bob_Marley
Участник


Re: Marshall 18w
Ответ #48 - 29.07.2009 :: 13:24:36
Post Tools
Скажите пожалуйста, для Marshall 18w(сылка в самом начале теме)
подойдут ли такие лампы:
EZ81  Tesla

6Н2П вместо 12AX7(или все же лучше ориганал?)

6П14П вместо EL84(или все же лучше ориганал?)
« Последняя редакция: 29.07.2009 :: 13:25:10 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Scull
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 204
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 17.03.2008
Re: Marshall 18w
Ответ #49 - 29.07.2009 :: 13:37:00
Post Tools
Лучше-хуже, это дело сугубо личных предпочтений, другое дело, что накал у 6Н2П немного по другому, чем у 12AX7. А в целом подойдут. Какие есть такие и поставь  Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)

У меня все фонит, телевышка в окно светит.
Наверх
 
IP записан
 
runing
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 865
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 23.11.2008
Re: Marshall 18w
Ответ #50 - 29.07.2009 :: 13:55:57
Post Tools
Цитата:
Скажите пожалуйста, для Marshall 18w(сылка в самом начале теме)
подойдут ли такие лампы:
EZ81  Tesla

6Н2П вместо 12AX7(или все же лучше ориганал?)

6П14П вместо EL84(или все же лучше ориганал?)

Лучше конечно оригинал, тогда и звук будет тот, который ты привык слушать на семплах и в результате услышанного принял решение собрать Маршал 18ватт.
С отечественными аналогами звук измениться, он не станет хуже, например 6Н2П более "звонкая" лампа, на перегрузе может начать "песочить". Что бы этого избежать необходимо вносить некоторые изменения в схему. Но не сразу, сначала лучше собрать без изменений, может тебе и так сойдет Подмигивание

Относительно 6П14П, то лучше брать 6П14П-ЕВ, это "военный" образец, понадежнее.

Скажу так, сам я отечественные лампы не применял, т.к. без труда могу приобрести оригинал. Но когда у кого то слышал преамп или усилитель на наших лампах, для меня разница слышна сразу.

На форуме есть мастера, которые регулярно используют отечественные лампы и научились их "готовить". Поинтересуйся у них.
« Последняя редакция: 29.07.2009 :: 13:57:05 от runing »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Лучезар
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 451
Местоположение: Тула
Зарегистрирован: 14.10.2007
Re: Marshall 18w
Ответ #51 - 30.07.2009 :: 05:11:11
Post Tools
ИМХО: в пред хорошо поставить ЕСС83.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Brutar
Новичок канифольный
*
Вне Форума



Сообщений: 44
Зарегистрирован: 16.07.2009
Re: Marshall 18w
Ответ #52 - 30.07.2009 :: 17:31:39
Post Tools
Цитата:
На форуме есть мастера, которые регулярно используют отечественные лампы и научились их "готовить".

Ну вот не во всех преампах сильно ощутима разница от замены 12ах7-ЕН на 6н2п-ЕВ. И не всегда эта разница в худшую сторону. В Энгле е530 я разницы вообще не слышу, в 5150 эта разница слышна, но мне больше понравилось с 6н2п-ев. В Ректе - там вообще для того чтоб найти звук под свои уши - мне пришлось комбинировать 12ах7ЕН и 6н2п-ев и ЕСС85. Так что надо пробовать -  у всех разные уши и предпочтения. Ничего особенного "готовить" не надо - можно просто поменять накал под соответствующую лампу и всё. Во всяком случае я так делаю.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Bob_Marley
Участник


Re: Marshall 18w
Ответ #53 - 31.07.2009 :: 17:31:41
Post Tools
Использовать анологовые лампы я хотел для того чтобы, убедиться что все правильно собранно и работает. Тогда уже можно потратиться и на оригинал. Но тут я узнал что у 6Н2П накал отличается 12AX7. Теперь вопрос нужно лм вносить изменение в схему если использовать 6Н2П только для проверки?
И может кто нить знает размеры этого комбика, или намек где поискать...
« Последняя редакция: 31.07.2009 :: 18:00:59 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
runing
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 865
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 23.11.2008
Re: Marshall 18w
Ответ #54 - 31.07.2009 :: 18:12:12
Post Tools
Цитата:
Теперь вопрос нужно лм вносить изменение в схему если использовать 6Н2П только для проверки?

Нужно перепаивать накал на разные ноги:

для ЕСС83 & 12AX7:  (4+5)~6,3v~(9) или  (4)~12,6v~(5)
для 6Н2П:                        (4)~6,3v~(5),  (9)-земля
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
SanyocK
Участник


Re: Marshall 18w
Ответ #55 - 01.08.2009 :: 11:47:56
Post Tools
Попытался расчитать трансформатор этим калькулятором http://andy.kis.ru/transPP0.php , а он ругается на большое приведённое сопротивление и говорит что на плр 16*12.5 нельзя снять достаточную мощьность, а у Транследа написано 27 ватт, поясните плз
Возник ещё один вопрос:
На схеме бп http://guitaramplifierpcbs.com/Documents/SuperLite%20PCB%20Schematic%20v3.pdf?? 4 точки A, B, C, D  а на схеме усилителя точки D нет, а точек C три штуки-какая из них D?
« Последняя редакция: 01.08.2009 :: 14:44:04 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
zx
Полноправный участник
***
Вне Форума



Сообщений: 501
Местоположение: Минск
Зарегистрирован: 27.12.2007
Re: Marshall 18w
Ответ #56 - 03.08.2009 :: 07:28:09
Post Tools
Цитата:
Но тут я узнал что у 6Н2П накал отличается 12AX7. Теперь вопрос нужно лм вносить изменение в схему если использовать 6Н2П только для проверки?

http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1152169813
В самом низу страницы смотри
  

(Вложенный файл удалён)

Would those of you in the cheaper seats clap your hands? And the rest of you, if you'll just rattle your jewelry J.Lennon
Наверх
 
IP записан
 
runing
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 865
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 23.11.2008
Re: Marshall 18w
Ответ #57 - 03.08.2009 :: 08:01:36
Post Tools
Цитата:
На схеме бп http://guitaramplifierpcbs.com/Documents/SuperLite%20PCB%20Schematic%20v3.pdf?? 4 точки A, B, C, D  а на схеме усилителя точки D нет, а точек C три штуки-какая из них D?

Там ошибка, первая лампа это две точки D, там где резисторы R8 и R12.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
SanyocK
Участник


Re: Marshall 18w
Ответ #58 - 03.08.2009 :: 13:34:06
Post Tools
Спасибо, runing, а насчёт мощности трансформатора подсказать не можешь?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
runing
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 865
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 23.11.2008
Re: Marshall 18w
Ответ #59 - 03.08.2009 :: 13:54:54
Post Tools
Цитата:
Спасибо, runing, а насчёт мощности трансформатора подсказать не можешь?

В этой схеме один из предлагаемых трансов Hammond 270FX,
его характеристики:

Мощность: 138VA,

Вторичные обмотки:

275-0-275, DC  150мА
6.3v  5.0А (достаточно и 3-х ампер)
5.0v  3.0А (нужна при использовании кенотрона)
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
SanyocK
Участник


Re: Marshall 18w
Ответ #60 - 03.08.2009 :: 14:35:52
Post Tools
Цитата:
Попытался расчитать трансформатор этим калькулятором http://andy.kis.ru/transPP0.php , а он ругается на большое приведённое сопротивление и говорит что на плр 16*12.5 нельзя снять достаточную мощьность, а у Транследа написано 27 ватт, поясните плз

Насчёт этого пожалуйста
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Grey
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 142
Местоположение: Рязань
Зарегистрирован: 28.06.2009
Re: Marshall 18w
Ответ #61 - 03.08.2009 :: 20:34:12
Post Tools
Рискни юзнуть эти ссылку http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1197985788, SanyocK
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
SanyocK
Участник


Re: Marshall 18w
Ответ #62 - 04.08.2009 :: 15:44:00
Post Tools
Эту ссылку я уже юзал, но в том калькуляторе требуются характеристики которые я не смог нигде найти.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Brutar
Новичок канифольный
*
Вне Форума



Сообщений: 44
Зарегистрирован: 16.07.2009
Re: Marshall 18w
Ответ #63 - 05.08.2009 :: 10:49:27
Post Tools
SanyocK, http://ifolder.ru/13411176 - вот программа для расчёта выходника ещё. Вроде нормально считает.
« Последняя редакция: 05.08.2009 :: 10:49:53 от Brutar »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
SanyocK
Участник


Re: Marshall 18w
Ответ #64 - 05.08.2009 :: 11:45:33
Post Tools
Врт такие результаты получились в трёх калькуляторах:
RASCHET_PP:
Число витков первички – 2300, толщина – 0.175
Число витков вторички -  80, толщина – 0.857, на 4 Ом – с 57 витка
Andy.kis:
Число витков первички – 3256, толщина – 0.17
Число витков вторички -  73, толщина – 0.91, на 4 Ом – с 52 витка
PPCalc:
Число витков первички – 1852, толщина – 0.15
Число витков вторички -  61, толщина – 0.6, на 4 Ом – с 43 витка
Какой результат брать?
P.S. трансформатор ТП - 45
« Последняя редакция: 05.08.2009 :: 11:46:13 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Антон09
Участник


Re: Marshall 18w
Ответ #65 - 05.08.2009 :: 11:58:09
Post Tools
Цитата:
Врт такие результаты получились в трёх калькуляторах:
RASCHET_PP:
Число витков первички – 2300, толщина – 0.175
Число витков вторички -  80, толщина – 0.857, на 4 Ом – с 57 витка
Andy.kis:
Число витков первички – 3256, толщина – 0.17
Число витков вторички -  73, толщина – 0.91, на 4 Ом – с 52 витка
PPCalc:
Число витков первички – 1852, толщина – 0.15
Число витков вторички -  61, толщина – 0.6, на 4 Ом – с 43 витка
Какой результат брать?
P.S. трансформатор ТП - 45


второй расчет (andy.kis) вообще неадекватный получился (может ты исходные данные не верно там ввел?).
Или ты описАлся? Т.к. при 2256 витках (не 3256) - все ОК получается
« Последняя редакция: 05.08.2009 :: 12:00:29 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
SanyocK
Участник


Re: Marshall 18w
Ответ #66 - 05.08.2009 :: 12:05:59
Post Tools
Проверил - 3256 пишет
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Антон09
Участник


Re: Marshall 18w
Ответ #67 - 05.08.2009 :: 12:09:30
Post Tools
Цитата:
Проверил - 3256 пишет

Тогда 3256/73 - это для 4 ом подходит
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
SanyocK
Участник


Re: Marshall 18w
Ответ #68 - 05.08.2009 :: 12:15:31
Post Tools
Я считаю на 8  Озадачен
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Антон09
Участник


Re: Marshall 18w
Ответ #69 - 05.08.2009 :: 12:33:30
Post Tools
Цитата:
Я считаю на 8  Озадачен


В общем, расчет от PPCalc пойдет. Если хочешь с запасом, то бери первый расчет.
Средний, по тому, что ты писал, явно содержит ошибку:
3256/73=44,6; 44,6*44,6*8=15913 Ом приведенного сопротивления (т.е. в 2 раза больше чем нам надо). А вот если взять 4ома нагрузку, то получаем 44,6^2*4=7956 Ом. И сечение вторички у него соответствующее. Может он для нагрузки 4 и 2 ома считает?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
SanyocK
Участник


Re: Marshall 18w
Ответ #70 - 05.08.2009 :: 12:45:52
Post Tools
Я понимаю, что вот так будет нормально?
Число витков первички – 2300, толщина – 0.175
Число витков вторички -  73, толщина – 0.857, на 4 Ом – с 52 витка
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Антон09
Участник


Re: Marshall 18w
Ответ #71 - 05.08.2009 :: 13:11:10
Post Tools
Цитата:
Я понимаю, что вот так будет нормально?
Число витков первички – 2300, толщина – 0.175
Число витков вторички -  73, толщина – 0.857, на 4 Ом – с 52 витка


Можно и 80 взять. Будет звук немного разный

Успехов!
« Последняя редакция: 05.08.2009 :: 13:23:20 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
SanyocK
Участник


Re: Marshall 18w
Ответ #72 - 05.08.2009 :: 13:14:11
Post Tools
Огромное спасибо, Антон09 !
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы