Very Hot Topic (More than 50 Replies) Ламповые батарейные примочки (Прочитано 11316 раз)
Uncle_Cherry
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever

Сообщений: 5237
Местоположение: Александров
Зарегистрирован: 13.01.2010
Re: Ламповые батарейные примочки
Ответ #1760 - 18.09.2012 :: 10:39:25
Post Tools
Кто-то тут мне подсказал (не помню кто), что интересно было бы узнать, как поведёт себя стержневка в смысле микрофонного эффекта в режиме триода.
Действительно интересно.
Пусть потеряю в усилении, но может и будет смысл?

После выставки займусь экспериментами.

  

(Вложенный файл удалён)

Время подобно змее, укусившей свой хвост
Наверх
 
IP записан
 
Uncle_Cherry
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever

Сообщений: 5237
Местоположение: Александров
Зарегистрирован: 13.01.2010
Re: Ламповые батарейные примочки
Ответ #1761 - 26.09.2012 :: 01:37:32
Post Tools
Нахожусь в раздумьях.
Всех, с кем общался на выставке, извещал о своих планах упростить девайс.
Т.е. - выкинуть спикерсим и упростить темброблок.

Многие просили спикерсим оставить.
Видимо двух версий не избежать.
  

(Вложенный файл удалён)

Время подобно змее, укусившей свой хвост
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Ламповые батарейные примочки
Ответ #1762 - 26.09.2012 :: 01:50:55
Post Tools
Цитата:
интересно было бы узнать, как поведёт себя стержневка в смысле микрофонного эффекта в режиме триода.
Гораздо более интересно, как вообще поведёт себя стержнёвка в режиме триода!
Фишка стержнёвок в том, что они ведут себя очень по иному, чем классические пентоды - поскольку вместо сеток тут фокусирующие электроды и в триодном режиме оно может не заработать вообще.

А микрофонный эффект - дело десятое, да и по физике его (резонанс нити накала) он должен быть одинаков.
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Uncle_Cherry
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever

Сообщений: 5237
Местоположение: Александров
Зарегистрирован: 13.01.2010
Re: Ламповые батарейные примочки
Ответ #1763 - 26.09.2012 :: 01:59:34
Post Tools
Peratron писал(а) 26.09.2012 :: 01:50:55:
Гораздо более интересно, как вообще поведёт себя стержнёвка в режиме триода!
Фишка стержнёвок в том, что они ведут себя очень по иному, чем классические пентоды - поскольку вместо сеток тут фокусирующие электроды и в триодном режиме оно может не заработать вообще.

Неоднократно испытывал в предыдущих экспериментах. Работают прекрасно, только усиление чуть меньше.
А вот на микрофонный эффект не догадался проверить.
  

(Вложенный файл удалён)

Время подобно змее, укусившей свой хвост
Наверх
 
IP записан
 
Uncle_Cherry
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever

Сообщений: 5237
Местоположение: Александров
Зарегистрирован: 13.01.2010
Re: Ламповые батарейные примочки
Ответ #1764 - 03.10.2012 :: 14:16:11
Post Tools
Жаль, пока руки не доходят до экспериментов.

Преамп ничем не уступает девайсам на классических лампах.
Но вот микрофонный эффект в (любых версиях) замечали все.

Причем он не доставучий, на игре не сказывается. Но всем хочется максимального комфорта. Заметен при нажимании кнопки.

Но есть замысел.
Хочу полностью обернуть баллоны демпфирующим материалом.
Может быть в стекле погасятся какие-нибудь стоячие волны?

Сожалею, что мало кто идет по моему пути. Ну это и понятно - проект достаточно сложен даже для копирования.

Для меня тем лучше. Останусь без конкурентов.
  

(Вложенный файл удалён)

Время подобно змее, укусившей свой хвост
Наверх
 
IP записан
 
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 5097
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: Ламповые батарейные примочки
Ответ #1765 - 03.10.2012 :: 15:31:56
Post Tools
Цитата:
Сожалею, что мало кто идет по моему пути. Ну это и понятно - проект достаточно сложен даже для копирования. Для меня тем лучше. Останусь без конкурентов.

Думаю, дело не в сложности. Эта штука - вещь имиджевая, в практической работе питание от батарейки мало кому надо. Точнее, мало кого вдохновляет идея поступиться многим ради возможности питания от батарейки. Малые размеры гаинты 0124 (размер ради самогО размера - снова имиджевый момент) - также ограничивающий фактор. Кому надо было собрать ламповый напольник - тот уже собрал. Притом, по полной схеме с хай-гейном, с переключением каналов или хотя бы с режимом буст (соло). Также, ты применил транзисторы, а это многих отпугивает, ибо не труъ. Народ наелся всяких якобы ламповых В-твинов, Култронов и т.п., где лапа для разогреву (часто для понтов), а обвязка каменная. У тебя, конечно, не совсем так, но всё же... Плюс, проблема с микрофоном. Разумеется, поставленную самому себе задачу ты решил достойно, народ это оценил ... и пошёл паять клон злого пивика (тема toiler'а, вроде). Мало осталось блюзменов - это в-третьих (или в-пятых).

Итого, имеем идею ради идеи без того нового, чего нет в "обычных" ламповых девайсах (звука, функционала и т.п.), и ради чего диайщик резко загорелся бы желанием повторить эту разработку. Так что, конкурентов у тебя и впрямь не будет.
« Последняя редакция: 05.10.2012 :: 10:51:33 от OlegFX »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Uncle_Cherry
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever

Сообщений: 5237
Местоположение: Александров
Зарегистрирован: 13.01.2010
Re: Ламповые батарейные примочки
Ответ #1766 - 03.10.2012 :: 15:56:52
Post Tools
Цитата:
Итого имеем идею ради идеи
Не согласен.
Я не ориентируюсь на широкий рынок ради денег, как некоторые (не буду упоминать имена, чтобы не делать антирекламу).

А вот понимающие, оценили по достоинству (саму идею сабжа), чего мне вполне достаточно для удовлетворения творческого самолюбия...
  

(Вложенный файл удалён)

Время подобно змее, укусившей свой хвост
Наверх
 
IP записан
 
Uncle_Cherry
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever

Сообщений: 5237
Местоположение: Александров
Зарегистрирован: 13.01.2010
Re: Ламповые батарейные примочки
Ответ #1767 - 07.11.2012 :: 20:46:15
Post Tools
Попала ко мне на профилактику одна из самых ранних версий сабжа, когда это еще была примочка на вход, с тру_байпассом.
Примочка длительное время очень активно эксплуатировалась, причем в арсенале группы считается лучшей.

Но тут возник вопрос, довольно загадочный. То ли владельцы принюхались, то ли это на самом деле. Я и сам начинаю сомневаться.
Звук не изменился, ресурса ламп должно еще надолго хватить.

Но увеличился микрофонный эффект. Не по амплитуде (амплитуда как была, так и есть мизерная), а по длительности.
Если раньше затихало за 6 сек., то теперь - за 15.
Пока я еще не уверен что это так, буду проводить исследования.

Причем, на игре это совершенно не сказывается. Но для полного комфорта надо бы с этим разобраться.
Это как комар над ухом - жужжит, хоть и не кусает, а все же неприятно.
  

(Вложенный файл удалён)

Время подобно змее, укусившей свой хвост
Наверх
 
IP записан
 
Ал-ндр
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 3160
Зарегистрирован: 25.05.2008
Re: Ламповые батарейные примочки
Ответ #1768 - 07.11.2012 :: 20:58:03
Post Tools
Uncle_Cherry, пора закрывать эту тему, потому как это и нах не кому не нужно
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
Uncle_Cherry
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever

Сообщений: 5237
Местоположение: Александров
Зарегистрирован: 13.01.2010
Re: Ламповые батарейные примочки
Ответ #1769 - 07.11.2012 :: 21:36:03
Post Tools
@ Ал-ндр, не боись!
Будет еще праздник на нашей улице! Подмигивание

  

(Вложенный файл удалён)

Время подобно змее, укусившей свой хвост
Наверх
 
IP записан
 
Ал-ндр
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 3160
Зарегистрирован: 25.05.2008
Re: Ламповые батарейные примочки
Ответ #1770 - 07.11.2012 :: 21:47:38
Post Tools

Не, не будет тут праздника  Улыбка

Форум сдох, тут удобно быть только критиканом, каковым я и становлюсь с этого дня  Подмигивание Никакого конструктива, только критика  Смех.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
dks
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 3284
Местоположение: Раменское, Москва
Зарегистрирован: 16.07.2008
Re: Ламповые батарейные примочки
Ответ #1771 - 07.11.2012 :: 21:55:40
Post Tools
Я тоже покритикую - где сабж? Я помнится прототип уже год назад или более щупал, где продолжение?
  

(Вложенный файл удалён)

"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко
Наверх
 
IP записан
 
Ал-ндр
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 3160
Зарегистрирован: 25.05.2008
Re: Ламповые батарейные примочки
Ответ #1772 - 07.11.2012 :: 22:16:42
Post Tools

Цитата:
Я тоже покритикую - где сабж?


Покритикуешь, если будет что критиковать  Улыбка

А так тут больше по унитазам... Людям некомфортно кал извлекать  Подмигивание
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
Uncle_Cherry
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever

Сообщений: 5237
Местоположение: Александров
Зарегистрирован: 13.01.2010
Re: Ламповые батарейные примочки
Ответ #1773 - 14.11.2012 :: 14:59:01
Post Tools
Хоть уважаемый Ал-ндр (один из инициаторов этой темы) немного и повесил нос, я так поступать не буду, пока не выйду победителем. Знаю, что эта тема интересна всего лишь нескольким людям в стране, но мне этого уже достаточно.

Сейчас активно борюсь с микрофонным эффектом. Пока что побеждает он.
Но, не сдаюсь.
Проверил в триодном режиме. Усиление упало незначительно, характер перегруза воодушевляет. Но микрофонный эффект резко снизился.
Пробовал обернуть баллон демпфирующим материалом. Разницы не заметил.
Значит, эта длинная ниточка накала, через весь баллон, вряд ли влияет на стекло.
Но все равно, для подстраховки, решил обмазать баллоны невысыхающим клеем Момент.

Еще хочу попробовать снизить напряжение накала, чтобы увеличилась жесткость нити.
Это нежелательно при повышенном анодном напряжении, но у меня анодка довольно низкая.

Есть еще мысль повысить тактовую частоту преобразователя. Вполне возможно, что какая-то гармоника входит в резонанс с нитью накала.
Заодно еще улучшу фильтрацию по анодке.


  

(Вложенный файл удалён)

Время подобно змее, укусившей свой хвост
Наверх
 
IP записан
 
lart
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1334
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: Ламповые батарейные примочки
Ответ #1774 - 14.11.2012 :: 18:55:32
Post Tools
Периодически возвращаюсь к теме... Лампочек десятка три имеется в запасе, хотелось бы извлечь из этого хоть какую-то пользу Улыбка

Существенных успехов в борьбе с микрофоном тоже пока нет Печаль
Все именно так, как говорит Uncle_Cherry: в триодном включении микрофон слегка уменьшается (но, на мой взгляд, не так уж существенно), любое демпфирование баллона эффекта абсолютно не дает.
Немного помогла вертикальная установка ламп, но скорее всего - мне показалось Улыбка Возможно, триодное включение плюс демпфирование вкупе с вертикальным расположением баллона и даст какое-то заметное улучшение, надо попробовать... Пока делал только триодное включение и вертикальную установку.

Изменение тактовой частоты преобразователя ни к чему не приведет, я экспериментировал с трансформаторным БП и стабилизированной анодкой - все едино Печаль
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Uncle_Cherry
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever

Сообщений: 5237
Местоположение: Александров
Зарегистрирован: 13.01.2010
Re: Ламповые батарейные примочки
Ответ #1775 - 14.11.2012 :: 19:30:17
Post Tools
Пока что это всё у меня эксперименты и полумеры.
Радикальный выход вижу только в полной механической отвязке субблока ламп от всей примочки.
Это возможно только в G0473. Одна из фишек моего проекта (G0124) теряется.

Но очень многие хотят даже в этом варианте (наверное, какие-то слепо верующие).
Тем не менее, я в сомнениях.
Было - лампа, батарейка, микрокорпус.
Что в сухом остатке?
Ребята, которые 2 года играли на этой примочке, ни разу не питали ее от батарейки... Озадачен

С другой стороны, крутые гитаристы, которым мои фишки по душе, совершенно плевали на микрофонный эффект. Его слышно только в паузах.
А когда весь в игре, там не до пауз Очень довольный
  

(Вложенный файл удалён)

Время подобно змее, укусившей свой хвост
Наверх
 
IP записан
 
Uncle_Cherry
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever

Сообщений: 5237
Местоположение: Александров
Зарегистрирован: 13.01.2010
Re: Ламповые батарейные примочки
Ответ #1776 - 15.11.2012 :: 17:08:47
Post Tools
Эксперименты с примочкой, попавшей ко мне на профилактику, принесли положительный результат.
Несмотря на то, что обошелся малой кровью, эффект ощутимый.

Всего-навсего перевел первую лампу в триодный режим и параллельно электролитам в анодке поставил керамику 470 нан. Ну и слегка повысил частоту преобразователя, на 25 %.

Этих мер оказалось достаточно, даже не пришлось экспериментировать с напряжением накала.
Видно все-таки имели место быть какие-то резонансные завязки частоты преобразователя с длиной нити накала. Надо будет это более тщательно исследовать.

В итоге - клиенты довольны. Остался только легкий намек на писк полудохлого комара.
Я доволен тем более.
Вырисовывается новая концепция примочки в виде преампа.
  

(Вложенный файл удалён)

Время подобно змее, укусившей свой хвост
Наверх
 
IP записан
 
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 5097
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: Ламповые батарейные примочки
Ответ #1777 - 16.11.2012 :: 19:36:38
Post Tools
Дяденька, а ты в курсе, что прямонакалам надо периодически менять полярность накала, иначе нить очень неравномерно изнашивается и лампа меняет параметры (звук?) и дохнет намного быстрее? Либо, питать переменкой.
« Последняя редакция: 16.11.2012 :: 19:43:24 от OlegFX »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Uncle_Cherry
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever

Сообщений: 5237
Местоположение: Александров
Зарегистрирован: 13.01.2010
Re: Ламповые батарейные примочки
Ответ #1778 - 16.11.2012 :: 19:50:24
Post Tools
Привет дяденька!
Чевой-то я ни на одном сайте еще не видел, чтобы прямонакал питали переменкой в спутниках или в подводных лодках.
И сам автор этих ламп об этом не заикался.

А теперь давай порассуждаем логически. Нитка накала идет через баллон.
Рядом - жесткие электроды в виде управляющих, экранных сеток и анода.
Как может эмиссия нити накала повлиять в какую либо сторону?

Ресурс ламп гарантирован без скидки на варианты питания накала.
Единственное условие - при повышенной анодке и пониженном накале могут быть проблемы. Подмигивание
  

(Вложенный файл удалён)

Время подобно змее, укусившей свой хвост
Наверх
 
IP записан
 
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 5097
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: Ламповые батарейные примочки
Ответ #1779 - 16.11.2012 :: 20:07:08
Post Tools
Ну, свои паспортные 1000 (или сколько там) часов они отслужат и так, но это не очень много. А насчёт "не встречал" - почитай на аудиопортале, например.
Цитата:
Как может эмиссия нити накала повлиять в какую либо сторону?

С одной стороны нити потенциал больше, чем с другой - вот, в том месте нить и убивается быстрее из-за повышенной эмиссии. Честно говоря, точно не знаю, как с этим эффектом обстоит дело в стержневых маломощных лампах, но в других прямонакалах народ применяет даже контроллеры - с каждым включением меняется полярность накала. Либо, питают переменкой.

Ты же писал, что через два года эксплуатации что-то там поменялось с микрофоном, вот, я и вспомнил о таком эффекте. Можно считать, что это я написал для (некоторого) оживления темы. Подмигивание
« Последняя редакция: 16.11.2012 :: 20:10:59 от OlegFX »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы