SPK, надо про выпрямители и фильтры почитать! Тогда и станет ясно, почему на выходе правильно рассчитанного LC-фильтра напряжение ниже в 1,57 раза.

[quote author=404358130 link=1255977374/38#38 date=1256229629]
На скорую руку сделал вот так (верхний вариант - до,нижний - после )
Пока не понял,почему возросло напряжение аж на 50 вольт?  :-? [/quote]

Это как раз и нормально, так как изменился тип фильтра: ДО - был Г-образный L-C фильтр, а ПОСЛЕ стал П-образный C-L-C фильтр.
Соответственно, при одинаковом входном напряжении, выходное напряжение разное.

Ну вот ниже приведу  плюсы и минусы этих фильтров (глубокое ИМХО):
1. При П-фильтре условия работы диодов гораздо жестче, так как большая амплитуда импульсов тока через катоды. От сюда следует, что при применении в качестве выпрямительного элемента  кенотрона снижается его срок службы, а при диодах в питании добавляется много "мусора".
2. !!! Важно !!! Внешняя характеристика П-фильтра имеет почти линейный падающий график. Из этого следует, что мы имеем дело источник питания со значительным внутренним сопротивлением со всеми вытекающими последствиями. То есть когда ток потребителя в процессе работы меняется (как правило режимы выходных каскадов АВ и В) плавает и напряжение. Ну ниже картинку прилепил - нарисовал как смог :)
[img]http://keep4u.ru/imgs/b/2009/10/23/a2/a2edb8c875849858f2f5a97fb8637264.jpg[/img]
Вроде должно быть понятно...
3. Как плюс - коэффициент фильтрации при П-фильтре выше (при одинаковой суммарной емкости конденсаторов).
4. Выпрямленное напряжение при П-фильтре на 20-25 процентов выше, чем у Г-фильтра (при одинаковых напряжениях на вторичке трансформатора)

[quote author=404358130 link=1255977374/38#38 date=1256229629]
Дроссель садил напряжение при относительно большом токе или была недостаточная стабилизация( 3х47 мкФ) ?
Но с таким анодным звук стал каким-то просто чистый и неинтересным...эдакий типичный средненький чистый а-ля фендер.
Ушла винтажная мягкость и вязкость звука,динамики вроде тоже поменьше стало.
Овердрайва без грелки как такового тоже не стало.
Вот пока не решил,толи вернуть всё назад, толи увеличить номинал разделительного резистора(R40\R36) в БП,чтобы на пред доходило примерно как в оригинальной схеме.
Ну да сначала надо разобраться,что у меня напряжение так подсаживало.
[/quote]

Что бы формулами расчета тебя не грузить, предлагаю тебе качнуть программку расчета БП - PSU Designer II.
[url]http://www.duncanamps.com/psud2/index.html[/url]

Лучезар писал(а) 22.10.2009 :: 18:15:47:

Я так и подумал.
Лучезар писал(а) 22.10.2009 :: 18:15:47:

Про это я в курсе
Цитата:

Ок,теперь всё понятно,спасибо
Как вы думаете,как будет оптимальней - убрать электролит и питать и 6п6с и пред 240-250в или же оставить на 6п6с 290 вольт,а для предусилителя уже посадить резитором большей емкости ?
T-34 писал(а) 22.10.2009 :: 19:21:21:

Заземли корпуса потцев,по максимуму уменши все провода,сеточные провода зкранируй - мне помогло
Иногда вообще помогает если длинный провод по-другому положить и закрепить

кста есть 2шт 6ф5п и 2шт 6п14п... ну и 6н2п штук 5. вот думаю сделать SE.. силовик ТАН31 а выходник токак тв 2ш2. На какую из ламп лучше пойдет тв2ш2 из тех что я имею?

Цитата:


Переделаю БП под оригинальную схему.
Меня единственное смущало - то,что вместо 6ф5п - 6п6с
Значит поставлю вместо электролита на 47мкФ(в оригинальной схеме) ставлю 100 мкФ,вместо резистора на 5к - дроссель.
а буферный триод запитаю от B2

смерил ток предусилителя - около 3мА(вытащил 6п6с и измерил общий ток)
получается разделительный резистор надо около 27 кОм((290-210):0.003= 26.6)
с учётом того,что ещё будет садить напряжение на землю резистор на 220к - стоит поставить туда 22к ?

Цитата:

Ок,понятно :)
Цитата:

Опечатался :)

Ну какой ты...экий упрямец...никак не хочешь сделать просто и эффективно .

Во-первых, не надо в пентоде вторую сетку так питать, питание подавай ей прямо с точки Х1. Соответственно R41 и С20 выкинь. R40 нужно заменить на 470Ом\2Вт.

Во-вторых, у тебя выход преампа по переменному току шунтирован низким выходным буферного каскада. Отсюда недостаток гейна, поскольку в этой схеме и выходная лампа должна драйвить. Пока не добыл тумблер, просто на пробу отключи выход бустера от Мастера, а выход преда соедини с Мастером. Мастер 1М шунтируй 1М постоянным (со "входа" пота на землю), чтобы получить 500к. А тот 1М, что R56, это защитный. Можно его увеличить до 2М2. Обеспечивает гарантированное смещение лампе, предохраняет от треска при плохом контакте движка с дорожкой ну и немного кривит характеристику пота.

В третьих, подпорка в Миддле до 50к тоже немного приподнимет сигнал, еще малость прибавится драйва. И посмотри, как в оригинале подключен пот Миддл: по-маршальски. Это хоть и немного, но меняет характер регулировки СЧ и нагрузку на первый каскад.

В-четвертых, сеточный R53 1к тоже хоть и немного, на неполных 20 процентиков, но больше оригинальных 820Ом. А это тоже малость ослабляет сигнал и меняет тембр.

А из таких, казалось бы, мелочей, и складывается гейн, да и общее звучание аппарата...

Ну и конечно 6Н9С - это не 12АХ7. Поэтому "копать" можно R57. Поставь там на пробу 470к. И вплоть до 1М.

Еще бы стоило, по-хорошему, R60 увеличить в 2-4 раза, а R32 соответственно уменьшить под требуемые 200-210В.

А в остальном гейн - в руках и голове. Ну и гитарке, конечно. Естественно, что на Страте с синглами не получить такой звук, как в демках, где парень играет на ЛП с хамбакерами. Кстати, этот аппаратик изумительно хорошо греется всякими классическими требл-мидл-бустерами, скриммерами и пр.

Надоело крутить замученные СП-1. Купил все Alpha. Вчера просверлил все отверстия спереди, наконец засунул все крутилки в шасси . Шумов и возбудов заметно поубавилось, как и следовало ожидать. Искал причины возбудов  - при приближении выходника к первой лампе преда, начинается свист на громкости за половину. Поэтому выходник установил на шасси как можно дальше от лампы. Сильно и явно проявляется свист при касании пальцем первого разделительного конденсатора в 22н. Реагирует даже просто на приближение руки, хоть и слабее. Так что дальше буду копать тут. Еще задумался, а почему резистор первой сетки первого триода 68к находиться просто вплотную к первому разделительному 22н? Они максимально близко и параллельны. Логичнее было бы преместить 68к в самый левый край "платы", затем катод, и уже потом 22н. Хотя опять же, маршалл всегда был таким и все в порядке.

Установил дроссель на место, рядом с силовиком.
Ночью смакетил разрыв от Солдано Декатон. Временно подключил его в усилитель. Поиграл, потестил - работает четко. Прямой сигнал через разрыв проходит с такой же громкостью, как было без разрыва. С прошлым разрывом который я когда-то пробовал в другом усилителе, с громкостью были проблемы - поэтому декатоновский сразу понравился). При повороте микса полностью в "эффект", слегка поджирает верха, вот только не обратил внимания, через педали было подключено, или с пустыми гнездами. Так что возможно верх поджирали сами педали.

Долго крутил усилитель, ооочень хотелось добавить в него этот разрыв. К сожалению, не стал .  Совсем уж не хочется вклинивать выходную лампу впритык к силовику, чтобы на освободившейся ламповой панельке делать разрыв.  Да и внутри места мало, а делать "комком" проводов и деталей прямо на панельке - уже проходили, не хочу так. И силовик с еще одной лишней лампой начинает проседать по накалу.

Поставил тумблер On-Off-On на лицевуху. Сделал на нем переключение в катоде 2-го каскада, параллельно 10к вешается конденсатор 470н, увеличивает усиление и гейн. Тут еще стоит поэкспериментировать, возможно менять сопротивление резистора в катоде. К тому же остаеться еще одно положениее переключателя, которое тоже можно задействовать. Так что смотрю разные схемы, ищу что еще можно сделать в катодах.

Недавно разглядывал схему преда Кранкенштейна. Смотрю и вижу в ней тот самый JCM800, изменен только 4й триод и чуток в катодах. Недолго думая, КП в моем усилителе был перепаян в каскад по схеме кранка. Звук понравился, настололько что отказаться от него и возвращатся к изначальному уже не хочется.

Начал думать о переключателе JCM800\Krank. Были идеи переключать весь обвес 4-го триода, что очень некрасиво. Пока оставил эту идею, сделал подругому. Сейчас стоит тумблер, который переключает на темброблок либо сигнал сразу после 3-го каскада, либо после 4-го. На второй его группе сделано шунтирование катодного резистора 2-го каскада кондером на 470н.  Получилось почти то что надо, но, к сожалению, 800й остался без КП . Может есть у кого идеи, как это по другому, грамотно реализовать?

вот кранк + жсм ето уже интереснО)))) я об этом не думал.. завтра с утричка надо помучать осьмисотый))