Very Hot Topic (More than 50 Replies) Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк (Прочитано 6407 раз)
THRASH
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 5719
Местоположение: Николаев
Зарегистрирован: 18.08.2009
Re: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк
Ответ #320 - 23.01.2011 :: 12:03:44
Post Tools
Как то поробую.
  

(Вложенный файл удалён)

Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк
Ответ #321 - 24.01.2011 :: 13:09:53
Post Tools
Sanoend писал(а) 23.01.2011 :: 11:57:59:
А просадка питания с электронным дроселем будет намного меньше чем с резистором.


Зато будет замечательный ответный оссцилляционный "букет" на резкое потребление тока нагрузкой. ЭД не любят именно за это.
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
santa
Разбирающийся
****
Вне Форума


с помойки банки
рулят, турреты
нервно курят

Сообщений: 1404
Зарегистрирован: 12.07.2009
Re: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк
Ответ #322 - 24.01.2011 :: 13:29:19
Post Tools
резкого не получится там  кондёры  , на питании идо и после ЭД , в крайнем случае поставить небольшой  резюк   после ЭД
  

(Вложенный файл удалён)

теория убийца практики

slo100>slo100pt  >>  topsecret
Наверх
 
IP записан
 
exp
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 299
Местоположение: Ставрополь
Зарегистрирован: 04.02.2009
Re: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк
Ответ #323 - 27.01.2011 :: 01:35:00
Post Tools
Доброго времени суток!
Интересная тема, прочитал все 17 страниц, но осталась пара вопросов по снабберам...
1. Какие обмотки закорачивать при измерении индуктивности рассеивания? Последний вариант, прозвучавший в теме - самый правильный? (Закорачивать только первичку)
2. Как быть владельцам трансформаторов с анодной обмоткой со средней точкой?  Улыбка Измерять индуктивность рассеивания всей анодной обмотки и вешать снаббер на крайние выводы? Или измерять индуктивность рассеивания и рассчитывать снаббер индивидуально для каждой полуобмотки?
Вешать снабберы во втором случае, насколько я понял, нужно с крайних выводов обмотки на её среднюю точку?   Озадачен
  

(Вложенный файл удалён)

Самурай без меча подобен самураю с мечом, но только без меча.
Наверх
 
IP записан
 
Sanoend
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1241
Местоположение: Вологда
Зарегистрирован: 15.02.2009
Re: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк
Ответ #324 - 27.01.2011 :: 05:45:29
Post Tools
@ Denn
Так в чем проблема, ставим последовательно с ЭД резистор такого номинала, какого активное сопротивление реального дроселя.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк
Ответ #325 - 27.01.2011 :: 11:30:37
Post Tools
Sanoend писал(а) 27.01.2011 :: 05:45:29:
@ Denn
Так в чем проблема, ставим последовательно с ЭД резистор такого номинала, какого активное сопротивление реального дроселя.


Не понял смысла. Вообще дроссель ставят для того, чтобы как можно меньше было Rвнутр БП в целом. Если мы искусственно увеличим резистором, то нафига тогда дроссель?
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
THRASH
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 5719
Местоположение: Николаев
Зарегистрирован: 18.08.2009
Re: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк
Ответ #326 - 27.01.2011 :: 11:45:16
Post Tools
Для сглаживания помех. Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)

Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)
Наверх
 
IP записан
 
santa
Разбирающийся
****
Вне Форума


с помойки банки
рулят, турреты
нервно курят

Сообщений: 1404
Зарегистрирован: 12.07.2009
Re: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк
Ответ #327 - 27.01.2011 :: 11:52:24
Post Tools
либо транзистор,  либо катушка пол кило
  

(Вложенный файл удалён)

теория убийца практики

slo100>slo100pt  >>  topsecret
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк
Ответ #328 - 27.01.2011 :: 11:59:59
Post Tools
santa писал(а) 27.01.2011 :: 11:52:24:
либо транзистор,  либо катушка пол кило 


Второй вариант лучше.
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Sanoend
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1241
Местоположение: Вологда
Зарегистрирован: 15.02.2009
Re: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк
Ответ #329 - 28.01.2011 :: 05:32:16
Post Tools
@ Denn
в Hi-Fi чем меньше активное сопротивление дроселя и больше реактивное тем лучше, но в гитарной схемотехнике - это не всегда так. В некоторых случаях намеренное снижение "потенции" блока питания даёт отличный результат. Вспомни к примеру эмуляцию кеторона резистором. Точно так же и с дроселем, по сути мы должны эмулировать его активное и реактивное сопротивление. ЭД отлично эмулирует реактивное сопротивление, а последовательный с ним резистор активное.

Катушка в пол кило беспорно лучше, но ЭД + резистор горазда лучше чем не чего или чем просто резистор.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк
Ответ #330 - 28.01.2011 :: 10:02:00
Post Tools
Sanoend писал(а) 28.01.2011 :: 05:32:16:
@ DennВ некоторых случаях намеренное снижение "потенции" блока питания даёт отличный результат. Вспомни к примеру эмуляцию кеторона резистором.


Кайф кена в том, что он ограничивает пиковый ток зарядки "банок" из-за проседания "потенции" именно в эти моменты. Питание получается чище, звук менее "колкий", менее "холодный". А усилок работает от "банок" и про транс знать не знает Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7429
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк
Ответ #331 - 28.01.2011 :: 11:43:34
Post Tools
@ Sanoend

ЭД никак не является прямой заменой дросселю обычному.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Beermonza
Участник


Re: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк
Ответ #332 - 28.01.2011 :: 22:23:58
Post Tools
Электронному дросселю место в линейных усилителях, тот же ламповый микрофонный, для ленточного например, с его мизерным выходом. У меня трудиться там ЭД, вполне нормально, и место экономит.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Sigl
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 90
Зарегистрирован: 25.11.2010
Re: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк
Ответ #333 - 18.02.2011 :: 05:28:58
Post Tools
Вместо шоттки можно использовавать ультрабыстрые диоды? Где найти дроссели? В бп компьютера маловат.... Возможно-ли самому изготовить?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк
Ответ #334 - 18.02.2011 :: 08:42:56
Post Tools
Sigl писал(а) 18.02.2011 :: 05:28:58:
Вместо шоттки можно использовавать ультрабыстрые диоды?


Это в определённой степени компромисс, но например в высоковольтных цепях это пожалуй единственный вариант. Не забываем шунтировать такие диоды конденсаторами.
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
zEROID
Гуру
*****
Вне Форума


Играю на гитаре
и паяю с детства
:-)

Сообщений: 3021
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 24.12.2009
Re: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк
Ответ #335 - 16.04.2011 :: 11:59:53
Post Tools
Не понял смысла. Вообще дроссель ставят для того, чтобы как можно меньше было Rвнутр БП в целом. Если мы искусственно увеличим резистором, то нафига тогда дроссель?

Далеко не только для этого дроссель ставят Улыбка Нормальный дроссель (в отличие от электронной замены) - элемент, накапливающий энергию и отдающий её в нагрузку при резком падении напряжения на входе во время пульсаций.

Далее по теме. Фишка с включением последовательно диодам токоограничивающих резисторов реально работает на пользу и дроссель тут не при чём. По поводу применения ультрабыстрых диодов - я лично считаю это извращением. Обычные диоды с токоограничивающими резисторами последовательно, зашунтированные конденсаторами небольшой ёмкости, далее фильтр питания с нормальным дросселем и всё будет чистенько как после баньки. Подмигивание

Хотите чтобы было совсем как кенотрон - надо ставить кенотрон Улыбка Ну или делать тогда не просто "электронный дроссель", а стабилизатор ТОКА, потому что кенотронное выпрямление по сути даёт токовый выход, так как Rвнутр нелинейно и растёт с увеличением потребляемого тока (правда это происходит уже при приближении к предельно допустимым параметрам) В принципе, на мощном полевике несложно реализовать вкупе с задержкой анодки. Только это не будет ничего иметь общего с "электронным дросселем" Улыбка
« Последняя редакция: 16.04.2011 :: 12:05:17 от zEROID »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7429
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк
Ответ #336 - 16.04.2011 :: 12:09:42
Post Tools
zEROID писал(а) 16.04.2011 :: 11:59:53:
Хотите чтобы было совсем как кенотрон - надо ставить кенотрон Улыбка Ну или делать тогда не просто "электронный дроссель", а стабилизатор ТОКА, потому что кенотронное выпрямление по сути даёт токовый выход, так как Rвнутр нелинейно и растёт с увеличением потребляемого тока

Rвнутр кенотрона действительно нелинейно, но при увеличении тока оно уменьшается.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк
Ответ #337 - 16.04.2011 :: 17:02:58
Post Tools
zEROID писал(а) 16.04.2011 :: 11:59:53:
Фишка с включением последовательно диодам токоограничивающих резисторов реально работает на пользу и дроссель тут не при чём.


Токоограничивающие резисторы полезны для лимитирования тока подзарядки фильтрующих ёмкостей, как следствие - уменьшение помех от работы выпрямителя. Но они увеличивают Rвнутр БП, что в общем случае есть плохо. Для ламповых конструкций Rвнутр БП не столь критично, т.к. токи потребления очень маленькие по сравнению с "каменными" схемами.


@ Наблюдатель

Всё же вроде как увеличивается. Виртуально. Реально идёт просто ограничение тока: "ну не шмогла я, не хватило носителей заряда Улыбка"
« Последняя редакция: 16.04.2011 :: 17:08:48 от Denn »  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7429
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк
Ответ #338 - 16.04.2011 :: 17:43:10
Post Tools
Denn писал(а) 16.04.2011 :: 17:02:58:
@ Наблюдатель

Всё же вроде как увеличивается. Виртуально. Реально идёт просто ограничение тока: "ну не шмогла я, не хватило носителей заряда Улыбка"


http://img402.imageshack.us/i/58711075.jpg/
Есть специально спроектированные лампы, работающие с насыщением катода, но обычные кенотроны к ним не относятся, работа кена в таком режиме приведёт к быстрой его смерти.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк
Ответ #339 - 17.04.2011 :: 17:45:02
Post Tools
@ Наблюдатель

Спорить не буду, я пока лично с кенами дел не имел, у меня инфа исключительно из интернетов. Насколько я понимаю, речь идёт о запредельных токах, которых в даташите нету.
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы