Very Hot Topic (More than 50 Replies) Про германиевые примочки (Прочитано 6686 раз)
hamaha
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1483
Зарегистрирован: 01.02.2009
Re: Про германиевые примочки
Ответ #280 - 13.05.2011 :: 18:09:24
Post Tools
Peratron писал(а) 12.05.2011 :: 21:53:04:
Цитата:
Моя же схема эмулирует именно тот винтажный Тонебендеровский режим со смещением начальным током.
Не понял - ты это о чём??

Я дописал пару цифр в схему.
Я собственно о том: схема настроена таким образом, что эмиттеры Q1 и Q5 и точка (А) эквипотенциальны. В этом и состоит эмуляция режима каскада Тонебендера.
« Последняя редакция: 13.05.2011 :: 18:46:54 от hamaha »  

(Вложенный файл удалён)

Простота хуже воровства.
Наверх
 
IP записан
 
lart
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1334
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: Про германиевые примочки
Ответ #281 - 13.05.2011 :: 18:20:49
Post Tools
hamaha писал(а) 13.05.2011 :: 18:09:24:
...схема настроена таким образом, что эмиттеры Q1 и Q3 и точка (А) эквипотенциальны.
В смысле - Q5?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
hamaha
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1483
Зарегистрирован: 01.02.2009
Re: Про германиевые примочки
Ответ #282 - 13.05.2011 :: 18:46:29
Post Tools
lart писал(а) 13.05.2011 :: 18:20:49:
hamaha писал(а) 13.05.2011 :: 18:09:24:
...схема настроена таким образом, что эмиттеры Q1 и Q3 и точка (А) эквипотенциальны.
В смысле - Q5?

Да, конечно. Исправил.
  

(Вложенный файл удалён)

Простота хуже воровства.
Наверх
 
IP записан
 
hamaha
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1483
Зарегистрирован: 01.02.2009
Re: Про германиевые примочки
Ответ #283 - 11.06.2011 :: 13:48:26
Post Tools
Ну вот, пришла жара. И фуз по мотивам Тонебендера превратился в просто грубый перегруз. Замер тока покоя показал, что последний вырос десятикратно.
ЗЫ. Холодильник рулит! Но недолго.  Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)

Простота хуже воровства.
Наверх
 
IP записан
 
dreamer68
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 233
Местоположение: SPb
Зарегистрирован: 11.10.2010
Re: Про германиевые примочки
Ответ #284 - 12.06.2011 :: 21:38:56
Post Tools
блин а я тупил) доделал наконец то коробки под панцер и ТБ, в ТБ поменял совок на оранж, собрал и сижу не втыкаю, зимой вроде всё звучало достойней. Так думаю, выходит зря кондёры поменял? Оказывается ононо чё)
  

(Вложенный файл удалён)

ну и кто сказал что гитару надо покупать? (с) Джек Уайт
Наверх
 
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: Про германиевые примочки
Ответ #285 - 13.06.2011 :: 08:34:06
Post Tools
hamaha писал(а) 11.06.2011 :: 13:48:26:
Ну вот, пришла жара. И фуз по мотивам Тонебендера превратился в просто грубый перегруз. Замер тока покоя показал, что последний вырос десятикратно.
ЗЫ. Холодильник рулит! Но недолго.  Улыбка

hamaha,
вот тут-то и пора вспомнить про регулятор с микроамперметром в примочке.
Или переключатель "Spring - Summer - Winter". К слову, красивая идея, а уж заморочности в ней - ну ваще море!
Или к примочке приклепать ведерко для льда, как для шампанского Улыбка))))))))))))))))

« Последняя редакция: 13.06.2011 :: 08:59:41 от DDD »  

(Вложенный файл удалён)

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
hamaha
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1483
Зарегистрирован: 01.02.2009
Re: Про германиевые примочки
Ответ #286 - 13.06.2011 :: 10:25:32
Post Tools
Цитата:
вот тут-то и пора вспомнить про регулятор с микроамперметром в примочке.

Нет, я лучше вспользую схему из #272. Не эффектно, но эффективно.
Вот только свою нелюбовь к разводке преодолею...
  

(Вложенный файл удалён)

Простота хуже воровства.
Наверх
 
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: Про германиевые примочки
Ответ #287 - 13.06.2011 :: 11:26:09
Post Tools
hamaha,
а почему бы кондеры С1 и С2 не подключить "холодными" концами не к +U питания, а к земле?
Если их подключить к земле, то уменьшится нагрузка на фильтрующие способности конденсатора, шунтирующего питания, и самой батарейки. А эффект тот же самый.
***Полярности, ессно, наоборот Улыбка
« Последняя редакция: 13.06.2011 :: 11:26:52 от DDD »  

(Вложенный файл удалён)

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
hamaha
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1483
Зарегистрирован: 01.02.2009
Re: Про германиевые примочки
Ответ #288 - 13.06.2011 :: 11:52:48
Post Tools
DDD, можно в общем, и так и эдак. Применительно к составленному проекту у меня все по фэн-шую. Тут нужно опять-же схему рисовать, но ты уж просто поверь.  Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)

Простота хуже воровства.
Наверх
 
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: Про германиевые примочки
Ответ #289 - 13.06.2011 :: 12:36:38
Post Tools
hamaha писал(а) 13.06.2011 :: 11:52:48:
DDD, можно в общем, и так и эдак. Применительно к составленному проекту у меня все по фэн-шую. Тут нужно опять-же схему рисовать, но ты уж просто поверь.  Улыбка

...это я к тому, что шунтирование переменки всегда эффективнее об землю, чем об питание.
Иногда, правда, это увеличивает необходимость применения кондеров с большим допустимым напряжением.
  

(Вложенный файл удалён)

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Про германиевые примочки
Ответ #290 - 13.06.2011 :: 12:39:50
Post Tools
Цитата:
...это я к тому, что шунтирование переменки всегда эффективнее об землю, чем об питание.
Очень не всегда!
Всё зависит от того, что именно является приёмником помехи - в некоторых случаях переменку надо шунтировать строго на питание, а не землю...
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
hamaha
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1483
Зарегистрирован: 01.02.2009
Re: Про германиевые примочки
Ответ #291 - 01.07.2011 :: 10:54:25
Post Tools
Вот кстати про стабильность режимов гермашек. В оправдание, так сказать, сложных схем.
Всякий, кто заглядывал в справочники по транзисторам, видел графики входных характеристик. Обычно наличествуют две кривые: при Uк-э =0 и при каком-то (бывает 1 В, 5 В). А никто не задавался вопросом, как, насколько быстро одна кривая переходит в другую при повышении напряжения на коллекторе?
Я снял такие характеристики для 4 типов транзисторов. Весьма любопытно.



Крестиками отмечен тот режим транзистора, который устанавливается при замыкании базы с коллектором, т.е. режим термокомпенсирующего диода.
« Последняя редакция: 01.07.2011 :: 13:11:07 от hamaha »  

(Вложенный файл удалён)

Простота хуже воровства.
Наверх
 
IP записан
 
Pliegos
Участник


Re: Про германиевые примочки
Ответ #292 - 10.11.2011 :: 01:55:34
Post Tools
not bad~~O(∩_∩)O

_______________________________________

cheap tiffany jewelry cheap pandora charms thomas sabo charms sale
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
slkom
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 21
Местоположение: п. Нижний Архыз, САО РАН
Зарегистрирован: 04.09.2011
Re: Про германиевые примочки
Ответ #293 - 31.07.2012 :: 12:46:19
Post Tools
hamaha писал(а) 12.05.2011 :: 18:58:09:
Решил вернуться к тематике термостабилизации винтажных каскадов.
Собственно, бОльшая половина данного топика о том. Было предложено несколько решений, я тоже отметился парочкой схем. Но все же решения, которое обуздало бы фирменный каскад Тонебендера и избегло бы обоснованной критики - такого решения достичь не удалось. (Я не трогаю сейчас термостатирование, это такое лекарство, что горше самой болезни: решаешь одну проблему - получаешь три новых.)
Недавно жизнь снова ткнула меня носом в ту же кучу. Соорудил фузок приятный с тем самым каскадом и пришлось подумать о термостабилизации еще разок. То, что в конце концов получилось, представляю на суд просвещеннейшей публики.



В схеме применено так называемое прямое регулирование. Обратной связью по режиму охвачен не усиливающий каскад на Q5, а вспомогательный транзистор Q1, а выработанное схемой на Q2-Q4 корректирующее напряжение раздается на базы Q1 и Q5. Условием нормальной работы является идентичность характеристик Q1 и Q5, но фактически транзисторы не подбирались, результат оказался весьма хорошим.
В учебнике ТАУ про прямое регулирование пара строчек свысока: не обеспечивает, дескать, требуемой точности; но тут стоит делать поправку на назначение предмета. Если говорить о наводке орудия по данным целеуказания, то да, не обеспечивает. Но мы люди мирные. В приведенной схеме удалось добиться ухода режима по току коллектора на 10% при нагреве схемы на 20 град. Для сравнения: режим оригинального каскада при тех же условиях скачет на два порядка и скакал бы дальше, но ток коллектора ограничен.

Наверно кто-то сочтет схему неоправданно сложной.

да , сложной...
http://imageshack.us/photo/my-images/594/gt403.png/



если сделать вот так - серединка уползает на 1v при нагреве на 10гр... не супер, но можно и настроить лучше, сменив некоторые номиналы и подобрав второй транзистор. пары... номиналы на рисунке только как иллюстрация.
результат есть, так как без второго транзистора пары, уход к 0 при изменении на 5гр...
второй транзистор не влияет за звук, что самое важное Улыбка

  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
slkom
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 21
Местоположение: п. Нижний Архыз, САО РАН
Зарегистрирован: 04.09.2011
Re: Про германиевые примочки
Ответ #294 - 08.08.2012 :: 19:30:46
Post Tools
[quote author=2079387F3D774E0 link=1269451743/272#272 date=1305226689]Решил вернуться к тематике термостабилизации винтажных каскадов.
....
Наверно кто-то сочтет схему неоправданно сложной.[/quote]

[url]http://imageshack.us/photo/my-images/832/95478095.png/[/url]

[URL=http://imageshack.us/photo/my-images/832/95478095.png/][IMG]http://img832.imageshack.us/img832/9859/95478095.png[/IMG][/URL]
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
GLEB Custom
Участник


Re: Про германиевые примочки
Ответ #295 - 08.10.2013 :: 09:27:48
Post Tools
и?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
new_man
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net

Сообщений: 2054
Местоположение: С.-Пб.
Зарегистрирован: 18.01.2012
Re: Про германиевые примочки
Ответ #296 - 09.10.2013 :: 04:01:19
Post Tools
Цитата:
и?

В чем смысл этого некропоста?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
GLEB Custom
Участник


Re: Про германиевые примочки
Ответ #297 - 14.10.2013 :: 18:20:54
Post Tools
как звучит термостабилизированный нектротранзистор?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: Про германиевые примочки
Ответ #298 - 16.10.2013 :: 12:23:05
Post Tools
Peratron писал(а) 13.06.2011 :: 12:39:50:
Цитата:
...это я к тому, что шунтирование переменки всегда эффективнее об землю, чем об питание.
Очень не всегда!
Всё зависит от того, что именно является приёмником помехи - в некоторых случаях переменку надо шунтировать строго на питание, а не землю...

Согласен. На днях убедился на ярком примере при макетировании и последующем моделированием в симе.
Беру свои слова (ответ №289) обратно.
  

(Вложенный файл удалён)

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
X-Ren
Новичок канифольный
*
Вне Форума


генеральны
й паяльщик компании
Renamp

Сообщений: 98
Зарегистрирован: 14.07.2011
Re: Про германиевые примочки
Ответ #299 - 08.03.2014 :: 19:09:47
Post Tools
Понекрофилю тему, господа, раз тема про германиевые примочки.
Убирался давеча на работе, и опять наткнулся на просто гору германия, причем нового, ну как нового, не паяного. Транзисторы наверное в основном МП39, сейчас точно не скажу, а также килограмы П210, и еще чего то там. Диодов просто тысячи штук похоже, типа Д2, Д9, даже горсть Д305. Вообщем mxr distortion можно до конца жизни паять.
А посему вопросы у меня возникли.
1. Основной - что с этим добром делать?
2. С какого направления начать ознакомление с теплым ламповым германием - фузз версус дистрошн.
3. Если дисторшн, то ограничитель стоит делать на диодах, или транзисторы таковыми включить?
Просто времени на эксперименты катастрофически не хватает, чтобы все это перепробовать, а выбросить непаяный хлам рука не поднимается.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы