Very Hot Topic (More than 50 Replies) Хочу намотать выходник (Прочитано 14927 раз)
texman
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 4058
Местоположение: Kaliningrad
Зарегистрирован: 25.01.2006
Re: Хочу намотать выходник
Ответ #40 - 20.07.2010 :: 11:40:18
Post Tools
Даташитов русских я не видел на эту лампу.
Язык наиболее предполагаемого противника лучше знать хоть чуток Подмигивание

Тебе из даташитов нужны данные для пуш-пулл режима с фиксированным смещением (для двух ламп). По буржуински что-то типа:

Operating conditions for two valves in push-pull, fixed bias

Там смотри напряжение анода (чаще всего Va), сопротивление анодной нагрузки Ra-a, максимальные токи анода Ia.max и второй сетки Ig2.max
  

(Вложенный файл удалён)

Ставь старуха самовар, будем слушать MANOWAR!
Наверх
 
IP записан
 
Beermonza
Участник


Re: Хочу намотать выходник
Ответ #41 - 20.07.2010 :: 13:56:14
Post Tools
Наблюдатель писал(а) 19.07.2010 :: 21:32:57:
ШЛ25х32? Улыбка Для нижней рабочей частоты 50Гц ватт на 50-60.

Ну, вот, что и говорю, у меня другая философия, скорее всего я рак  ))
Сечение 6,4 кв см. у меня расписано под 2х6П14П на 20 Вт максимум, хотя Sqrt(41) ~ 6,4
Сечение 7,5 кв см. под 2х6П3С на 30-40 Вт, хотя Sqrt(56) ~ 7,5

...и т.д. Запас хотя бы в 50% делаю, ...больше сечение, меньше витков.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
кузнец
Полноправный участник
***
Вне Форума



Сообщений: 650
Зарегистрирован: 24.03.2010
Re: Хочу намотать выходник
Ответ #42 - 20.07.2010 :: 14:16:33
Post Tools
Я подсчитал с помощью проги вроде пойдёт. Так что товарищ Beermonza, ошибся. Круглые глаза
Посмотрите пожалуйста, всё ли правельно? Подмигивание

Площадь сердечника=3,2*2,4=7,68 кв.см

  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
texman
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 4058
Местоположение: Kaliningrad
Зарегистрирован: 25.01.2006
Re: Хочу намотать выходник
Ответ #43 - 20.07.2010 :: 14:23:43
Post Tools
Что-то у меня лыжи не едут....

На проге надпись - расчет однотактного усилителя класса А...

Мы говорим совсем про другое.
« Последняя редакция: 20.07.2010 :: 14:28:04 от texman »  

(Вложенный файл удалён)

Ставь старуха самовар, будем слушать MANOWAR!
Наверх
 
IP записан
 
abcetc
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 809
Зарегистрирован: 18.02.2007
Re: Хочу намотать выходник
Ответ #44 - 20.07.2010 :: 14:31:04
Post Tools
2 кузнец
Товарищ beermonza ошибся в чем? В том, что методика намотки трансформаторов у всех своя в конечном итоге? Или в том, что даже авторы печатных пособий приводят рекомендации, расчеты по которым приводят к различным результатам?
И причем здесь анодный ток да еще и режима А???
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
кузнец
Полноправный участник
***
Вне Форума



Сообщений: 650
Зарегистрирован: 24.03.2010
Re: Хочу намотать выходник
Ответ #45 - 20.07.2010 :: 14:52:52
Post Tools
Ёшкин кот, кажется я лажанулся. Плачущий Блин чё теперь делать. Плачущий В циферках и формулах я не понимаю, а проги понятной тоже нету. Плачущий
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
texman
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 4058
Местоположение: Kaliningrad
Зарегистрирован: 25.01.2006
Re: Хочу намотать выходник
Ответ #46 - 20.07.2010 :: 14:54:32
Post Tools
Вот если старика Кризе ("Выходные трансформаторы") почитать, то там дан пример расчета ПП транса для 6П3С под 20Вт мощности.
Так вот, у этого весьма авторитетного человека, под это дело выбирается сердечник минимум 5 см.кв. Как эта малявка (7,5 кв) 50-60 Вт потянет я не знаю Улыбка

Вообще-то AZG, по-моему, где-то в FAQ писал, что железяку лучше брать с запасом по мощности и лучше вдвойне.
« Последняя редакция: 20.07.2010 :: 15:00:26 от texman »  

(Вложенный файл удалён)

Ставь старуха самовар, будем слушать MANOWAR!
Наверх
 
IP записан
 
Beermonza
Участник


Re: Хочу намотать выходник
Ответ #47 - 20.07.2010 :: 15:15:37
Post Tools
Вот именно, запас по габаритной мощности железа должен быть, и никак впритык нельзя, иначе "звучать" будет трансформатор, а не лампы и динамик. Считайте мощность как квадрат сечения умноженный на 0,5 (до 0,75). Затем от выбранного сечения индуктивность на нижней частоте.
Аудиотрансформатор вообще рекомендуется запасать даже больше чем в 2 раза, на то есть свои причины.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
кузнец
Полноправный участник
***
Вне Форума



Сообщений: 650
Зарегистрирован: 24.03.2010
Re: Хочу намотать выходник
Ответ #48 - 20.07.2010 :: 15:34:22
Post Tools
"Вот если старика Кризе ("Выходные трансформаторы")"
Сказано, сделано. Подмигивание Во: http://d.theupload.info/down/u3beh5pbmhj6tsfth8zn24p52i1z855t/krize_s_n__mrb__vy... Если каму надо. Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
abcetc
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 809
Зарегистрирован: 18.02.2007
Re: Хочу намотать выходник
Ответ #49 - 20.07.2010 :: 15:54:56
Post Tools
Мда... В хай-енде все еще хуже.
"Трансформаторы от AV-аудио габар. мощностью 240Вт для двутакта на 6П14П".
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
texman
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 4058
Местоположение: Kaliningrad
Зарегистрирован: 25.01.2006
Re: Хочу намотать выходник
Ответ #50 - 20.07.2010 :: 16:04:51
Post Tools
Топикастер тут  http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1197985788 смотрел?

Высланное чтиво не помогает?
  

(Вложенный файл удалён)

Ставь старуха самовар, будем слушать MANOWAR!
Наверх
 
IP записан
 
abcetc
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 809
Зарегистрирован: 18.02.2007
Re: Хочу намотать выходник
Ответ #51 - 20.07.2010 :: 16:11:20
Post Tools
Кузнец
Если честно, могу дать совет.
Если не хочется покупать трансф. и заказывать его намотку...
Рассчитываешь по приведенному сопротивлению коэф. трансформации, мотаешь на глаз пол первички (с учетом, что вторая половина займет больше, плюс еще вторичку надо впихнуть). Мотаешь еще пол-первички.
В соответствии с найденным коэф. и КПД... а к черту КПД... мотаешь вторичку.
Вывел, проварил.
Не поверишь - будет работать!

--- добавлено ---

Да, межслойную изоляцию хоть раза два, но нужно проложить. Так, на всякий антипожарный...
« Последняя редакция: 20.07.2010 :: 16:12:46 от abcetc »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Beermonza
Участник


Re: Хочу намотать выходник
Ответ #52 - 20.07.2010 :: 16:15:35
Post Tools
abcetc, ну это совсем "кувалдой сапожные гвозди забивать". Хоть что-то нужно просчитать, и не ошибиться с выбором железа, количеством витков и диаметром обмоточного провода.

кузнец, нужно 2хEL34 (50 Вт), или устраивает и 2х6П3С (30 Вт)?
« Последняя редакция: 20.07.2010 :: 16:17:58 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
abcetc
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 809
Зарегистрирован: 18.02.2007
Re: Хочу намотать выходник
Ответ #53 - 20.07.2010 :: 16:20:47
Post Tools
beermonza
У меня сложилось впечатление, что примерно такого вида ответ топиккастер и хочет получить. Ладно, может и перегнул палку...

P.S. Но доля истины, кстати, в этом есть. Трансформатор может звучать "не так", но работать, зараза, он будет всегда!
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
texman
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 4058
Местоположение: Kaliningrad
Зарегистрирован: 25.01.2006
Re: Хочу намотать выходник
Ответ #54 - 20.07.2010 :: 16:34:32
Post Tools
Ну, если свет клином сошелся на 34-ках, то можно выбрать соответствующий режим работы для них. Но это будет уже другое анодное напряжение и мощи все же около 30-35 Вт.
  

(Вложенный файл удалён)

Ставь старуха самовар, будем слушать MANOWAR!
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7429
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Хочу намотать выходник
Ответ #55 - 20.07.2010 :: 17:07:46
Post Tools
texman писал(а) 20.07.2010 :: 14:54:32:
Вот если старика Кризе ("Выходные трансформаторы") почитать, то там дан пример расчета ПП транса для 6П3С под 20Вт мощности.
Так вот, у этого весьма авторитетного человека, под это дело выбирается сердечник минимум 5 см.кв. Как эта малявка (7,5 кв) 50-60 Вт потянет я не знаю Улыбка

Вообще-то AZG, по-моему, где-то в FAQ писал, что железяку лучше брать с запасом по мощности и лучше вдвойне.

Так вот на этом железе и есть двойной запас. Силовой на нём будет 120-130Вт мощности..
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7429
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Хочу намотать выходник
Ответ #56 - 20.07.2010 :: 17:20:36
Post Tools
Цитата:
Вот именно, запас по габаритной мощности железа должен быть, и никак впритык нельзя, иначе "звучать" будет трансформатор, а не лампы и динамик. Считайте мощность как квадрат сечения умноженный на 0,5 (до 0,75). Затем от выбранного сечения индуктивность на нижней частоте.

Твсячу раз говорилось, сечение и площадь окна равнозначны!!! Да, у этого железа маленькое сечение, но здоровое окно, просто витков будет больше, и габаритная мощность этого железа точно такая же, как и у УШ 30х42, а там сечение в два раза больше, зато окно в два раза меньше. Напоминаю формулу: Pгаб.  =  0,022*ScSok*F*Kc*Kз*Bm*i ,  где
ScSok – произведение площади сечения сердечника на площадь окна, в см4; F – нижняя рабочая частота, Гц; Кс – коэффициент заполнения сердечника сталью, обычно 0,9-0,95; Кз – коэффициент заполнения окна медью, для 100- ваттных обычно 0,25-0,27, уменьшается для 10-20 – ваттных до 0,19-0,21; Вm – индукция, в Тесла; i – плотность тока, в А/мм2.  Круглые глаза Круглые глаза

  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Beermonza
Участник


Re: Хочу намотать выходник
Ответ #57 - 20.07.2010 :: 18:16:50
Post Tools
Наблюдатель, выходной трансформатор приходилось наматывать?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7429
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Хочу намотать выходник
Ответ #58 - 20.07.2010 :: 18:23:39
Post Tools
Цитата:
Наблюдатель, выходной трансформатор приходилось наматывать?

Сам мотал, давно. А вот рассчитывал много, потом по моим расчётам мотали, замеряли - и всё сходилось. Улыбка ЗЫ для двухтактников определяющим является не индуктивность обмотки, а допустимая индукция на нижней частоте.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
кузнец
Полноправный участник
***
Вне Форума



Сообщений: 650
Зарегистрирован: 24.03.2010
Re: Хочу намотать выходник
Ответ #59 - 20.07.2010 :: 18:28:02
Post Tools
Чтиво пока узучаю, но особо я всё равно не понимаю. Плачущий
Я досих пор не понял, так пойдёт или нет это железо?(На рынке сказали оно минимум на 150 ватт.) Идеальный ответ звучал бы так: "да или нет", и совсем наглёш Круглые глаза, сказать скоко витков надо и каким проводом! Озадачен
П.С. если транс не подходит, то какое железо было бы идеальным вариантом для 2хЕЛ34?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы