Very Hot Topic (More than 50 Replies) Широкополосный звукосниматель: активная версия (Прочитано 2626 раз)
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: Широкополосный звукосниматель: активная версия
Ответ #120 - 30.11.2010 :: 06:26:11
Post Tools
Razar писал(а) 29.11.2010 :: 21:00:47:
Вообще немного странно, что низкоомные электромагнитные датчики не ставят на акустики. Пьезики ставят, электроманитные с большой обмоткой, какие-то электретные b-band, а такие - нет. Думаю, что это интересная область для применения.

В "Окне в Европу" ссылка как раз на эту тему, именно на акустику. Где-то в последних темах.
  

(Вложенный файл удалён)

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
Miguel Gonsalez
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 51
Зарегистрирован: 23.11.2010
Re: Широкополосный звукосниматель: активная версия
Ответ #121 - 30.11.2010 :: 16:17:56
Post Tools
Razar писал(а) 29.11.2010 :: 21:00:47:
Вообще немного странно, что низкоомные электромагнитные датчики не ставят на акустики. Пьезики ставят, электроманитные с большой обмоткой, какие-то электретные b-band, а такие - нет. Думаю, что это интересная область для применения.



Видите ли, некоторые ненормальные на акустики ставят синтетические струны. И весь магнитный съём звука идёт лесом Подмигивание Неприятно, но факт.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Razar
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 10
Зарегистрирован: 29.11.2010
Re: Широкополосный звукосниматель: активная версия
Ответ #122 - 30.11.2010 :: 20:31:08
Post Tools
Miguel Gonsalez писал(а) 30.11.2010 :: 16:17:56:
Видите ли, некоторые ненормальные на акустики ставят синтетические струны. И весь магнитный съём звука идёт лесом Подмигивание Неприятно, но факт.


Естественно, речь о вестернах, а не о классике с нейлоновыми струнами.
Вот тут можно почитать и послушать электромагнитный датчик на акустике:
http://www.lrbaggs.com/AudioPages/m1.htm#experienceit

и вот тут посмотреть:
http://www.youtube.com/watch?v=jkWT6jFVFwU

Звук специфический, но вполне подходящий для определенной музыки. Не о всех пьезиках можно такое сказать.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
VAT
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1454
Местоположение: Moscow
Зарегистрирован: 27.09.2005
Re: Широкополосный звукосниматель: активная версия
Ответ #123 - 01.12.2010 :: 12:25:44
Post Tools
Есть одна группа из, кажется, г. Владимира , по крайней мере была, такой забой на синтетике выдавала, что когда они выступали без барабанщика мне нравилось больше))
http://www.youtube.com/watch?v=BAOdGdn2QHE&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Pg5dxRl3tRc&feature=related
« Последняя редакция: 01.12.2010 :: 12:31:26 от VAT »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Широкополосный звукосниматель: активная версия
Ответ #124 - 01.12.2010 :: 13:25:44
Post Tools
Интересный звук.
Как они подгруз устроили? С микрофона? Или с встроенной пьезы?

Хотя, конечно, разбор полётов нужно в другой теме устраивать - тут это офтоп...
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
VAT
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1454
Местоположение: Moscow
Зарегистрирован: 27.09.2005
Re: Широкополосный звукосниматель: активная версия
Ответ #125 - 01.12.2010 :: 18:05:09
Post Tools
Пьеза. Там педалек гора. Звук действительно невоспроизводимый на стальных струнах. В общем начисто ликвидировали предубеждение против лавсана или из чего там их тянут.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
VAT
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1454
Местоположение: Moscow
Зарегистрирован: 27.09.2005
Re: Широкополосный звукосниматель: активная версия
Ответ #126 - 01.12.2010 :: 18:07:29
Post Tools
Пьеза. Там педалек гора. Звук действительно невоспроизводимый на стальных струнах. В общем начисто ликвидировали предубеждение против лавсана или из чего там их тянут. Не совсем оффтоп. Мигель же сказал что некоторые ненормальные ставят синтетику на аккустику и магнитные звучки не катят.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Jinx
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4123
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 02.01.2008
Re: Широкополосный звукосниматель: активная версия
Ответ #127 - 01.12.2010 :: 18:49:58
Post Tools
VAT писал(а) 01.12.2010 :: 18:07:29:
Пьеза. Там педалек гора. Звук действительно невоспроизводимый на стальных струнах. В общем начисто ликвидировали предубеждение против лавсана или из чего там их тянут. Не совсем оффтоп. Мигель же сказал что некоторые ненормальные ставят синтетику на аккустику и магнитные звучки не катят.


Согласен. Только нейлон. Из лавсана режут плёнку для мафонов и кальку для чертежей, потомучто лавсан не тянется вообще. Т.е. настроить такую гитару практически невозможно было б Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)

Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY
Наверх
GTalk  
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Широкополосный звукосниматель: активная версия
Ответ #128 - 01.12.2010 :: 19:07:05
Post Tools
Давайте всё же пьезу вынесем в отдельное обсуждение - здесь это невтему...
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
multitone
Полноправный участник
***
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 665
Зарегистрирован: 09.12.2010
Re: Широкополосный звукосниматель: активная версия
Ответ #129 - 12.12.2010 :: 18:04:46
Post Tools
Razar писал:
Мне кажется, что народ слишком сосредоточен на том, чтоб звукосниматель сразу в гитаре соединить с преампом. Мне кажется, это не очень удобно. Я бы выводил звукосниматель на XLR, а преамп делал бы в отдельной коробочке, не заморачиваясь по поводу размеров, потребления и т.п. Делал бы то, что в нужно. Гитару с балансным выходом можно пробовать подключать в разные микрофонные преампы, пульты, есть много звуковых карт с XLR-ами на входах. И вообще нужно пользоваться теми наработками, которые существуют для микрофонного усиления.

Во -первых, зачем делать преамп в отдельной коробочке,
если есть  блок обработки под ногой, да и преамп  в комбике?
Во-вторых, при симметричном  выходе  усложняется  схемотехника  регулировок. Я бы, например, глубоко задумался бы, если б меня попросили  установить  на имнструменте регулятор  громкости с симметричным   
выходом.
В-третьих, пассивный  симметричный выход хорошо работает  при низком  выходном  импедансе, например,
600 Ом, как у микрофона.При  таком маленьком  выходном  импедансе  источника  сигнала  влияние паразитных параметров кабеля ( в первую очередь погонной ёмкости) минимально.
При импедансе 12 кОм  неизбежно  значительное  не только качества, но и просто длины соединительного кабеля  на  окраску звука  как  при обычном  включении,
так и при симметричном.
Поэтому  я ставлю  симметричные  преампы  прямо на звукоснимателях, а на выходе  инструмента использую низкоимпедансный  буфер, способный  работать на  нагрузку  с большой ёмкостью  без потери верхних частот.
и это правильно, товарищи.
 






  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
TMJ
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 49
Зарегистрирован: 10.04.2010
Re: Широкополосный звукосниматель: активная версия
Ответ #130 - 25.12.2010 :: 14:52:59
Post Tools
подтверждаю слабые звукосниматели на слабых магнитах и со слабым выходом офигенны для чистого и акустик. особенно когда у них приличный микрофонный эффект. В лампу на хорошей мощности в комнате звучит будто гитара наполняет комнату, т.е. звук объемнее в разы, чем от электро.
« Последняя редакция: 25.12.2010 :: 15:01:43 от TMJ »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Механик
Новичок канифольный
*
Вне Форума


Хорошо то, что
хорошо звучит.

Сообщений: 66
Местоположение: Таллиннн
Зарегистрирован: 20.12.2010
Re: Широкополосный звукосниматель: активная версия
Ответ #131 - 25.12.2010 :: 18:39:32
Post Tools
TMJ писал(а) 25.12.2010 :: 14:52:59:
подтверждаю слабые звукосниматели на слабых магнитах и со слабым выходом офигенны для чистого и акустик. особенно когда у них приличный микрофонный эффект. В лампу на хорошей мощности в комнате звучит будто гитара наполняет комнату, т.е. звук объемнее в разы, чем от электро.

И я подтверждаю Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
toiler
Разбирающийся
****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1428
Зарегистрирован: 10.06.2011
Re: Широкополосный звукосниматель: активная версия
Ответ #132 - 04.08.2011 :: 20:52:08
Post Tools
TMJ писал(а) 25.12.2010 :: 14:52:59:
подтверждаю слабые звукосниматели на слабых магнитах и со слабым выходом офигенны для чистого и акустик. особенно когда у них приличный микрофонный эффект. В лампу на хорошей мощности в комнате звучит будто гитара наполняет комнату, т.е. звук объемнее в разы, чем от электро.

Если у звукоснимателя приличный микрофонный эффект,то на акустике играть не получится.Тем более на хорошей мощности.Другое дело управляемая акустическая обратная связь.А так гитара заводится и даже зажимаешь струны рукой,а она вибрирует без остановки и верещит.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
shpako
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 7
Зарегистрирован: 11.07.2011
Re: Широкополосный звукосниматель: активная версия
Ответ #133 - 23.08.2011 :: 05:53:01
Post Tools
Razar писал(а) 29.11.2010 :: 10:19:34:
Здравствуйте, я Дима, на мой ЖЖ дал ссылку Евгений "Peratron".

В общем, вот что касается моих наработок в этой области.
В 2007 году я собрал такой вот бас:
http://razar.livejournal.com/113252.html
струн и подается на микрофонные входы. На четыре струны нужно два микрофонных канала. По ссылке все описано, единственное, добавил еще пару конденсаторов (срезающих ВЧ) и струны поменял на более толстые Улыбка


а для микрофонного преампа это не критично? это ведь фактически КЗ.
у микрофонов всё таки есть сопротивление (у шура 58го например 150 ом), а у двух толстых стальных струн общей длинной менее чем в 2 метра сопротивление пожалуй 0 ом...
« Последняя редакция: 23.08.2011 :: 06:04:58 от shpako »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Широкополосный звукосниматель: активная версия
Ответ #134 - 23.08.2011 :: 06:15:03
Post Tools
Если не включать фантом - то некритично...
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
VAT
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1454
Местоположение: Moscow
Зарегистрирован: 27.09.2005
Re: Широкополосный звукосниматель: активная версия
Ответ #135 - 31.08.2011 :: 18:10:51
Post Tools
поскольку налицо две катушки - то надо бы  соединить их в противофазе - т.е. бридж 3ей струны с бриджом 1ой. а с 2 и 4 снимать сигнал без фона.

  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Широкополосный звукосниматель: активная версия
Ответ #136 - 31.08.2011 :: 18:26:57
Post Tools
VAT писал(а) 31.08.2011 :: 18:10:51:
поскольку налицо две катушки - то надо бы  соединить их в противофазе - т.е. бридж 3ей струны с бриджом 1ой. а с 2 и 4 снимать сигнал без фона. 

Какой бридж, какие катушки?! Речь о электродинамическом способе съёма, когда снимается прямой сигнал с колеблющейся струны...
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
VAT
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1454
Местоположение: Moscow
Зарегистрирован: 27.09.2005
Re: Широкополосный звукосниматель: активная версия
Ответ #137 - 31.08.2011 :: 19:22:18
Post Tools
я вот об этом:
http://razar.livejournal.com/113252.html
тут два витка и почему бы их не соединить в противофазе по отношению к удаленному источнику магнитной помехи? 
« Последняя редакция: 31.08.2011 :: 19:24:48 от VAT »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Широкополосный звукосниматель: активная версия
Ответ #138 - 31.08.2011 :: 21:51:28
Post Tools
Ну, так для этого как раз и используется микрофонный усилитель с дифференциальным входом - что б синфазную помеху игнорировать.

Только витков тут - по одному (на струну). И потому требуется два преампа...
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
VAT
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1454
Местоположение: Moscow
Зарегистрирован: 27.09.2005
Re: Широкополосный звукосниматель: активная версия
Ответ #139 - 01.09.2011 :: 17:28:24
Post Tools
чтобы давить магнитную помеху не нужно два усилителя и даже не нужна их дифференциальность. Нужно просто правильно расположить и соединить катушки. сколько там витков - 1 или 10 000 не имеет значения.
вот электрическую помеху - там да.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы