Доброго!

Сразу к телу. Есть транс, перемотанный, на железе от ТВ3-1-6 (ну, так уж срослось...). Предполагалось использовать в РР на 6П1П. Но. Расчет велся по методике, где в формуле расчета количества витков вторичной обмотки участвовал КПД. В нашем случае - 0,82. Сама формула выглядит так:

W2 = W1/(SQRT(0,82*Ra-a/Rд0)

где W1 и W2 - количества витков первичной и вторичной обмоток соответственно, Ra-a - приведенное сопротивление ламп в режиме РР (в нашем случае предполагался класс АВ), Rд0 - сопротивление нагрузки (динамика).
Таки вот. При первичке в 2 Х 1500 витков диаметром в 0,19 получилось, что для нагрузки в 4 и 8 Ом и приведенном в 9 кОм (типовое значение для РР на 6П1П), необходимо было намотать 77 и 109 витков вторичной обмотки. Между тем, в большинстве методик расчета КПД трансформатора никак не фигурирует. И получается, что намотать следовало бы 63 и 89 витков. Кстати, более позднее и детальное изучение некоторых схем привело меня именно к такому выводу. Что же имеем в итоге? Трансформатор, заточенный под 6 и 12 Ом при приведенном в 9 кОм, либо под 4 и 8 Ом, но уже для 6 кОм.
Предполагается собрать домашний гитарный усилитель ватт на 6. Эксперименты с SE и всяческими ТВ3-Ш и ТВ3-1-9 никак не впечатлили. Искажения, особенно НЧ, ниже плинтуса и вообще никак меня не устраивают. Хоть я и полюбляю играть на перегрузе, между тем хочется слышать то, что играю. Проблема еще и в том, что нет пока приличной акустики, а для того, чтобы раскачать дубовую, не запирая ламп и трансформатора - 4 Вт маловато как-то будет. Вот 6 в самый раз. Вообще-то, я нашел схему РР на 6П14П в классе А, где приведенное составляет искомые (вернее имеющиеся) 6 кОм. Единственный для меня минус - мощность в 4,5 Вт. Но! И вот тут начинаются вопросы.

1. На что вообще сгодится теперь этот транс? Приведенка не позволит его использовать с 6П14П или EL84 в РР в классе АВ? Таки тогда придется подбирать нагрузку? (Ой, как не хочется! Все же значения 4 и 8 Ом довольно распространены.)

2. Знаю, но пока не понимаю. Кроме того, что учитывается приведенное сопротивление, в расчет берется активное сопротивление первичной обмотки, а также еще вроде и активное сопротивление проводов до динамика... А может, и еще чего? Ну и, как-то приведенное должно меняться от напряжения питания и, понятно, от режима триод/пентод.
Чувствую, что собака зарыта где-то здесь, но не знаю откуда начать копать. Посоветуйте, что-ли, что почитать, посчитать и что учесть, а может и про режимы ламп что подскажете. Из ламп имеются 6П1П, 6П14П, EL84 (но жалко) и 6П3С (их боязно, так как транс все-таки для них маловат будет). Наиболее интересует возможность юзать их в классе АВ, но, опять же, как быть с приведенным сопротивлением? Догадываюсь, что в случае с 6П14П удастся получить примерно 7 кОм, что, наверное, будет не сильно критично? А может, я зря гоняю, и мой расчет с КПД оказался верен?

Спасибо за внимание и понимание!

Что почитать-посчитать: попытаться самому рассчитать режим выходного каскада, построить нагрузочную прямую на графиках. Так сразу увидишь, что сопротивление нагрузки (приведённое к аноду) напрямую связано с наклоном этой прямой, который зависит от напряжения питания и тока покоя, определяющего класс усиления (А, АВ и тд). Так можно будет и прикинуть подойдёт ли транс. Кстати, насколько мне известно, для 6п6с и 6п1п в классе АВ1 часто выбирают Ra=6600 Ом.

Что-то все в кучу смешал.. Транс, режимы, лампы..
Трансформатор уже есть готовый, я правильно понял? Тогда на крайние выводы первички подаешь 220, и замеряешь напряжение на вторичке.
Затем 220 (только убедись, что в сети именно 220) делишь на полученное на вторичке. Результат - коэффициент трансформации.
Ra-a=SQR(Kтр)*Rнагр
Ra=Ra-a/4
Зная Ra и Ua уже можно строить нагрузочную прямую.

SQR - квадрат числа, SQRT - квадратный корень. ОК, в следующий раз буду писать понятней.
4 - это НЕ омы. Там зависимость не линейная. Срисовал... Да во всех книжках/справочниках эта формула есть. И на форуме не раз уже этот вопрос всплывал.

Т.е. Ra-a для 6п14п выходит 20 кОм?

Учитывая сечение первички я бы рискнул выжать 15 а то и 20вт с обычных 6п3с в АБ, главное правиьно ток подобрать, так что обязательно фикса.
По моему будет самое оно, и по приведенке.

Pascal, Delphi
http://www.programmersclub.ru/sqr/
http://www.programmersclub.ru/sqrt/

В C, С++ SQR нет, но корень - это SQRT
http://www.cprogramming.com/fod/sqrt.html
Кстати, в сети КУЧА примеров для С с #define SQR (ну или через inline) . Про бейсик и ексель не скажу, не знаю что там у Билли в голове.

Люди! Спасибо вам огромное! На самом деле подсказали! Я тут еще книгу умную почитал про рабочие точки и классы усилителей, и теперь в голове складывается цельная картина. Можно сказать, я в шаге от постижения теории. v1ct0r подсказал, что зная Ra и Ua можно двигаться дальше. Вот тут я и въехал, что могу строить на этом знании анодную динамическую характеристику. Ведь (если ошибаюсь, то обязательно поправьте!), зная Ra и Ua, можно как два пальца об асфальт посчитать Ia элементарно по закону Ома! В данном случае I = U/R, где R будет являться тем самым приведенным внутренним сопротивлением лампы?!

Уважаемому Наблюдателю:

Верно, КПД должен стоять ПОД корнем! Я там выше подправил, а то мало ли какой еще начинающий озадачится. Вообще, с КПД считать стоит?

За квадратный корень так таки да, путаница получается. Вот и в QBasic функция извлечения квадратного корня тоже SQR.

А трансформатор я наверное перемотаю. Что-то там межслойно-обмоточная изоляция какая-то корявая и совсем мне не нравится...

Цитата:

Всегда не любил паскаль, за нелогичность.
Как тогда расшифровать R в SQR?
SQUAREROOT - логично.

В "С" все степенные функции pow(x,y);

Цитата:

В "С" это будет исключающее или (побитное) с числом 00000000000000000000000000000010.

Народ, что б не открывать новую тему пишу здесь.
Не могу въехать, допустим планируется ПП на 2-х(4-х) лампах, например на EL-84 и EL-34 соотв.

1.Как узнать их приведенное сопротивление в обоих случаях, и как должно соотноситься оно с приведенным сопротивлением первичной обмотки Вых. Транс. Или приведенка первички ВТ и будет нагрузкой ламп?

2.К примеру у нас написано что приведенка двух 6п14п=8к, что это значит, что мне нужен транс с приведенкой 8к, не больше 8к либо не меньше 8к? И что будет при отклонении от этой цифры? Что вообще она значит, что при 8к эта пара ламп будет отдавать макс. мощность? Или как?