Very Hot Topic (More than 50 Replies) Твердотельный прибор с триодной ВАХ (Прочитано 2243 раз)
Lion
Участник


Re: Твердотельный прибор с триодной ВАХ
Ответ #60 - 06.08.2011 :: 11:12:13
Post Tools
OldMike писал(а) 05.08.2011 :: 21:18:29:
...
А то мы все по засадам - я в одной, Ларт в другой, Медвед с КМГ в третьей... Улыбка  А где-то еще Лев сидит Улыбка...

Выгляну чутка Круглые глаза

http://www.realmusic.ru/songs/914085/

« Последняя редакция: 07.08.2011 :: 07:57:46 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
dks
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 3284
Местоположение: Раменское, Москва
Зарегистрирован: 16.07.2008
Re: Твердотельный прибор с триодной ВАХ
Ответ #61 - 06.08.2011 :: 11:35:16
Post Tools
@ Lion

не очень понятное видео.
  

(Вложенный файл удалён)

"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко
Наверх
 
IP записан
 
Lion
Участник


Re: Твердотельный прибор с триодной ВАХ
Ответ #62 - 07.08.2011 :: 07:58:18
Post Tools
dks, согласен, удалил.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Medved
Гуру
*****
Вне Форума


Ле... Лети!

Сообщений: 4534
Местоположение: г. Екатеринбург
Зарегистрирован: 09.06.2005
Re: Твердотельный прибор с триодной ВАХ
Ответ #63 - 08.08.2011 :: 18:17:39
Post Tools
Ну что ж, кажется, я не тупее паровоза) Не знаю, то ли рекламировал Ларт, но я придумал универсальное решение для нормально открытых фет-пентодов и фет-триодов по мягкому ограничению максимального тока стока, которое, кроме мягкого ограничения нижней полуволны на выходе, приятной побочкой должно кардинально снизить чувствительность каскада к разбросу полевиков из одной серии.





Хорошо видно, как ВАХи и МОП триода и МОП пентода уплотняются в зоне максимального тока и минимального напряжения, обеспечивая округлое ограничение нижней полуволны. Никакого входного диода на схеме нет!

Ну и чисто вахами указанного выше триода, можно получить вот такое ограничение без всяких входных диодов:



Оно же в пентодном включении:



Честно говоря, по картинкам не совсем ясно за что платить полуторакратным уменьшением к.у. в случае триода. Слушать надо Круглые глаза
« Последняя редакция: 08.08.2011 :: 18:47:48 от Medved »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
_Gunpowder_
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 109
Местоположение: Киев, Украина
Зарегистрирован: 08.08.2011
Re: Твердотельный прибор с триодной ВАХ
Ответ #64 - 08.08.2011 :: 18:38:23
Post Tools
Завлекательные ВАХи)) И форма ограничения тоже.
  

(Вложенный файл удалён)

Framus, Musicman -> CAE Wah -> diy-FuzzFace, diy-Scrambler -> diy-Mark, diy-Jubelee, diy-Orange, diy-Krank, diy-Uberschall -> Moogerfooger -> Carbon Copy -> diy-MOD'S 20W PP -> Senn e906, Audix i5
Наверх
 
IP записан
 
Rst7
Гуру
*****
Вне Форума


Мимо проходил...

Сообщений: 1619
Местоположение: Харків-city
Зарегистрирован: 22.03.2010
Re: Твердотельный прибор с триодной ВАХ
Ответ #65 - 08.08.2011 :: 19:37:38
Post Tools
Цитата:
Никакого входного диода на схеме нет!


А он внезапно нужен (почти всегда). Без него нет сеточного выпрямления.

Вот построили бы из такого мосфета хитрый диод с регулируемым порогом отпирания и квадратичной характеристикой (а не экспоненциальной, как у обычного полупроводникового диода) - было бы очень годно.
  

(Вложенный файл удалён)

"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредствен
Наверх
WWW  
IP записан
 
Medved
Гуру
*****
Вне Форума


Ле... Лети!

Сообщений: 4534
Местоположение: г. Екатеринбург
Зарегистрирован: 09.06.2005
Re: Твердотельный прибор с триодной ВАХ
Ответ #66 - 08.08.2011 :: 19:52:40
Post Tools
Rst7 писал(а) 08.08.2011 :: 19:37:38:
Цитата:
Никакого входного диода на схеме нет!


А он внезапно нужен (почти всегда). Без него нет сеточного выпрямления.

Вот построили бы из такого мосфета хитрый диод с регулируемым порогом отпирания и квадратичной характеристикой (а не экспоненциальной, как у обычного полупроводникового диода) - было бы очень годно.

У лампы точно такой же экспоненциальный диод. Закон 3/2 мягко говоря не совпадает с реалиями жизни ни в вахах ни в диодах. Нужен входной диод - добавь, на картинках показаны эффекты только от вахов, чтоб не пришлось отделять мух от котлет. Да и причем тут лампа вообще? Она по выходу не упирается в катод Очень довольный
« Последняя редакция: 08.08.2011 :: 19:54:10 от Medved »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
OldMike
Гуру
*****
Вне Форума


Сложно сделать
- просто, наоборот
- сложнее...

Сообщений: 1963
Местоположение: Украина,Черкассы
Зарегистрирован: 29.04.2008
Re: Твердотельный прибор с триодной ВАХ
Ответ #67 - 08.08.2011 :: 20:00:35
Post Tools
Не... страна с такими мозгами - не умрет! Улыбка
Горжусь и завидую, ибо пока не додумался...
  

(Вложенный файл удалён)

производится и предлагается к продаже линия примочек/преампов RedCat BM-4/5/6/7 и SL100/FSL100
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
lart
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1334
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: Твердотельный прибор с триодной ВАХ
Ответ #68 - 08.08.2011 :: 20:21:26
Post Tools
Medved практически повторил мой вариант... Улыбка
Подход такой же, реализация чуток иная (но это непринципиально).
Вот так выглядит картинка ограничения живьем:
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Твердотельный прибор с триодной ВАХ
Ответ #69 - 08.08.2011 :: 20:34:46
Post Tools
Ну, вроде б я уже кидал сюда схемку: мягкое ограничение нижней полуволны делается при помощи второго полевика, сток которого на питании, затвор - на земле (или на подобранном смещении, или как вариант - на истоке основного), а исток - на стоке основного (т.е. он подключён параллельно нагрузке и шунтирует её).
При этом, важно правильно подобрать соотношения отсечек/начальных токов - шунт должен быть "сильней" основного (так, что б мог ососать на себя весь дополнительный ток при открывании основного).

Такой ограничитель очень мягко обкатывает нижнюю горбушку при помощи входной ВАХ дополнительного полевика. А при напряжении на выходе, большем, чем напряжение отсечки, шунтирующий фет закрыт и не оказывает влияния.
То есть, шунт работает только на низких уровнях выходного напряжения.

Но на мой вкус - этого ещё недостаточно для получения "лампы": лампа - эта целая совокупность особых фичей, между которыми должен быть строгий баланс...
« Последняя редакция: 08.08.2011 :: 20:37:27 от Peratron »  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Uncle_Cherry
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever

Сообщений: 5237
Местоположение: Александров
Зарегистрирован: 13.01.2010
Re: Твердотельный прибор с триодной ВАХ
Ответ #70 - 08.08.2011 :: 21:28:35
Post Tools
OldMike писал(а) 08.08.2011 :: 20:00:35:
Не... страна с такими мозгами - не умрет! Улыбка
Горжусь и завидую, ибо пока не додумался...
+1! Очень довольный
  

(Вложенный файл удалён)

Время подобно змее, укусившей свой хвост
Наверх
 
IP записан
 
OldMike
Гуру
*****
Вне Форума


Сложно сделать
- просто, наоборот
- сложнее...

Сообщений: 1963
Местоположение: Украина,Черкассы
Зарегистрирован: 29.04.2008
Re: Твердотельный прибор с триодной ВАХ
Ответ #71 - 08.08.2011 :: 21:58:10
Post Tools
2 lart

Короче - я не знаю, что вы там напридумывали с Медведом, но я тоже извратился (виртуально Улыбка) - и с помощью пары деталев получил на j201 вот такое :

Изврат, конечно, но довольно похоже, и КУ с истоковым кондером около 40...
Хотя - ИМХО, как-то не изящно, есть еще над чем подумать...
« Последняя редакция: 08.08.2011 :: 22:23:34 от OldMike »  

(Вложенный файл удалён)

производится и предлагается к продаже линия примочек/преампов RedCat BM-4/5/6/7 и SL100/FSL100
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
lart
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1334
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: Твердотельный прибор с триодной ВАХ
Ответ #72 - 08.08.2011 :: 22:10:11
Post Tools
OldMike, снизу на уровне 2В примерно, посмотри внимательней

У тебя тоже картинка интересная получилась. Развил идею Ператрона?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
OldMike
Гуру
*****
Вне Форума


Сложно сделать
- просто, наоборот
- сложнее...

Сообщений: 1963
Местоположение: Украина,Черкассы
Зарегистрирован: 29.04.2008
Re: Твердотельный прибор с триодной ВАХ
Ответ #73 - 08.08.2011 :: 22:16:10
Post Tools
Протупил, что это не фотка, а видео Улыбка

А картинка - нет, не по Ператрону - я его позже прочитал, чем сделал, хотя... По принципу - немного похоже - подпер выходной сигнал с помощь диода и резистора из точки с потенциалом около 2,5В... Тут нужно поиграть несколькими параметрами - нагрузочным резистором, резистором диода и потенциалом подпорки... Я ж говорю - не изящно...Хотя - вполне работоспособно, боле того - при больших входных амплитудах - будет и аналог сеточного тока...
« Последняя редакция: 08.08.2011 :: 22:21:48 от OldMike »  

(Вложенный файл удалён)

производится и предлагается к продаже линия примочек/преампов RedCat BM-4/5/6/7 и SL100/FSL100
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
lart
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1334
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: Твердотельный прибор с триодной ВАХ
Ответ #74 - 08.08.2011 :: 22:27:14
Post Tools
Гм...
А ты смотрел процесс в динамике? При плавном нарастании амплитуды?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
OldMike
Гуру
*****
Вне Форума


Сложно сделать
- просто, наоборот
- сложнее...

Сообщений: 1963
Местоположение: Украина,Черкассы
Зарегистрирован: 29.04.2008
Re: Твердотельный прибор с триодной ВАХ
Ответ #75 - 08.08.2011 :: 22:44:28
Post Tools
да неплохо - при условии, что правильно выбрана подпорка - возле напряжения полностью открытого транзистора. Неидеально, но весьма похоже. Смущает, что это будет зависеть от напряжения отсечки транзистора.
Вот еще осциллограмма, схема другая - любопытно получилось, круглит и верх и низ, верх немного жестче... К сожалению - не получается прицепить конденсатор в исток и КУ всего около 7... Правда, такой каскад можно использовать, как выходной в примочке на ОУ...
« Последняя редакция: 08.08.2011 :: 22:45:37 от OldMike »  

(Вложенный файл удалён)

производится и предлагается к продаже линия примочек/преампов RedCat BM-4/5/6/7 и SL100/FSL100
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
lart
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1334
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: Твердотельный прибор с триодной ВАХ
Ответ #76 - 08.08.2011 :: 22:56:33
Post Tools
Это со встречно-параллельными диодами вариант?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
OldMike
Гуру
*****
Вне Форума


Сложно сделать
- просто, наоборот
- сложнее...

Сообщений: 1963
Местоположение: Украина,Черкассы
Зарегистрирован: 29.04.2008
Re: Твердотельный прибор с триодной ВАХ
Ответ #77 - 09.08.2011 :: 07:51:27
Post Tools
Улыбка Ненене... Не так примитивно...на диодах размах в 6В не получить с такой формой, да и в динамике оно намного интереснее.
Это с ограничениями затворного напряжения, причем оно ограничивается по достижении определенного тока истока, ну по крайней мере так задумывалось...Добавлением одной детальки верх можно сделать жестким, нужно собрать вживую и помучить /послушать...
« Последняя редакция: 09.08.2011 :: 07:55:36 от OldMike »  

(Вложенный файл удалён)

производится и предлагается к продаже линия примочек/преампов RedCat BM-4/5/6/7 и SL100/FSL100
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3776
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: Твердотельный прибор с триодной ВАХ
Ответ #78 - 09.08.2011 :: 12:09:08
Post Tools
Для затравки, пока сим. Но транзисторы уже приехали.
красным - сток полевика, зеленым - анод лампы.

Верхний скос за счет подключенной межкаскадки на выходах каскадов.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
OldMike
Гуру
*****
Вне Форума


Сложно сделать
- просто, наоборот
- сложнее...

Сообщений: 1963
Местоположение: Украина,Черкассы
Зарегистрирован: 29.04.2008
Re: Твердотельный прибор с триодной ВАХ
Ответ #79 - 09.08.2011 :: 13:13:04
Post Tools
Выглядит весьма привлекателеьно. Нужно слушать...
  

(Вложенный файл удалён)

производится и предлагается к продаже линия примочек/преампов RedCat BM-4/5/6/7 и SL100/FSL100
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы