Very Hot Topic (More than 50 Replies) Midnight Breeze (Прочитано 1220 раз)
Uncle_Cherry
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever

Сообщений: 5237
Местоположение: Александров
Зарегистрирован: 13.01.2010
Re: Midnight Breeze
Ответ #20 - 09.02.2012 :: 10:36:39
Post Tools
Когда-то у Карцева и Ильченко была реприза:

Как-бы - экзамен.
- В каком году Попов изобрел радио?
- В... в... в... - давно тому назад!!!

Так вот, давно тому назад, я стремился к расширению полосы по BBD. И даже удивлялся, как это в некоторых фирменных примочках всё ограничено тремя килогерцами.

А теперь сам конкретно режу всё на 4кГц, тем не менее какие-то психоделичские субгармоники налицо.
Откуда оно берется - не знаю, но звучит.
  

(Вложенный файл удалён)

Время подобно змее, укусившей свой хвост
Наверх
 
IP записан
 
zEROID
Гуру
*****
Вне Форума


Играю на гитаре
и паяю с детства
:-)

Сообщений: 3021
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 24.12.2009
Re: Midnight Breeze
Ответ #21 - 09.02.2012 :: 14:51:34
Post Tools
имхо, наиболее вменяемая частота обреза для подобных примочек - 6300Гц. Да, по шумам проигрыш, но зато по психоделии +100500
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
Uncle_Cherry
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever

Сообщений: 5237
Местоположение: Александров
Зарегистрирован: 13.01.2010
Re: Midnight Breeze
Ответ #22 - 09.02.2012 :: 16:17:17
Post Tools
zEROID писал(а) 09.02.2012 :: 14:51:34:
имхо, наиболее вменяемая частота обреза для подобных примочек - 6300Гц. Да, по шумам проигрыш, но зато по психоделии +100500
Сам бы рад, но еще не знаю, кто бы смог побороть "соловьи" по питанию с двумя независимыми тактовыми частотами BBD (привет Валентинычу!).
  

(Вложенный файл удалён)

Время подобно змее, укусившей свой хвост
Наверх
 
IP записан
 
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 5097
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: Midnight Breeze
Ответ #23 - 09.02.2012 :: 16:48:42
Post Tools
Uncle_Cherry писал(а) 09.02.2012 :: 16:17:17:
zEROID писал(а) 09.02.2012 :: 14:51:34:
имхо, наиболее вменяемая частота обреза для подобных примочек - 6300Гц. Да, по шумам проигрыш, но зато по психоделии +100500
Сам бы рад, но еще не знаю, кто бы смог побороть "соловьи" по питанию с двумя независимыми тактовыми частотами BBD (привет Валентинычу!).


Вообще-то, этот привет должен быть и мне  Подмигивание - это я писал Валентинычу о соловьях (которые я поборол, кстати) вот здесь, ответ №7, там же ссылка на подобную примочку:
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1253074266/7
Не помню, какая у меня была f, но где-то 5-7кГц, думаю.
Кстати, в Босс Хорус Энсембл ЦЕ-5 фильтры на входе и выходе ЛЗ настроены на 20кГц.
« Последняя редакция: 09.02.2012 :: 16:53:38 от OlegFX »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
dks
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 3284
Местоположение: Раменское, Москва
Зарегистрирован: 16.07.2008
Re: Midnight Breeze
Ответ #24 - 09.02.2012 :: 17:03:06
Post Tools
Uncle_Cherry писал(а) 09.02.2012 :: 09:07:44:
dks писал(а) 01.12.2011 :: 09:54:27:
Как-то довелось поиграть на легендарном Boss CE-1 Chorus Ensemble (та же модель, что светилась в гире у Гилмора), впечатления были столь же приятными, хотя цена вопроса с Midnight Breeze не сопоставима.
@ dks, бр-р-р-р!!! Ужас Ужас Ужас

Когда ты писал этот пост, я с ним еще не сталкивался. Но недавно пришлось столкнуться.
Говней говна я еще не видел. Можно конечно сделать скидку - это был первый BBD-хорус в мире.

Ты уверен, что мы про один и тот же прибор? Я толковых демок его не нашел, но хоть эта http://www.youtube.com/watch?v=q0WrFGol_z4 - я про этот говорил.
Фотка http://silvercloudrecording.webnode.com/images/200002498-3ac813bc24/BOSS%20Choru...
« Последняя редакция: 09.02.2012 :: 17:07:15 от dks »  

(Вложенный файл удалён)

"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко
Наверх
 
IP записан
 
Uncle_Cherry
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever

Сообщений: 5237
Местоположение: Александров
Зарегистрирован: 13.01.2010
Re: Midnight Breeze
Ответ #25 - 09.02.2012 :: 17:22:35
Post Tools
dks писал(а) 09.02.2012 :: 17:03:06:
Ты уверен, что мы про один и тот же прибор? Я толковых демок его не нашел, но хоть эта http://www.youtube.com/watch?v=q0WrFGol_z4 - я про этот говорил.
Фотка http://silvercloudrecording.webnode.com/images/200002498-3ac813bc24/BOSS Chorus Ensemble.jpg
Именно про этот.
Вернее, про его канадскую реинкарнацию, где всё в ноль, кроме организации питания, да еще и тру-байпасс, что еще ухудшило ситуацию.

Ну что с него взять - первая BBD - MN3001, ужасно некачественная, да еще и во спасение всего и вся - пороговый шумодав, да еще и с постоянной времени восстановления 3 сек. Ужас.

Цитата:
Кстати, в Босс Хорус Энсембл ЦЕ-5 фильтры на входе и выходе ЛЗ настроены на 20кГц.
Ну с одной ЛЗ, или даже с двумя (но с кратными тактовыми частотами) у меня тоже проблем нет.
Олег, спасибо что напомнил. У меня была идея суперфлэнжера - вот бы для жестких музыкантов покатило!
« Последняя редакция: 09.02.2012 :: 17:29:21 от Uncle_Cherry »  

(Вложенный файл удалён)

Время подобно змее, укусившей свой хвост
Наверх
 
IP записан
 
dks
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 3284
Местоположение: Раменское, Москва
Зарегистрирован: 16.07.2008
Re: Midnight Breeze
Ответ #26 - 09.02.2012 :: 17:24:57
Post Tools
х.з. что там с канадской реинкарнацией, я играл на настоящем японском и звучал он с "колокольчиками".
  

(Вложенный файл удалён)

"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко
Наверх
 
IP записан
 
Uncle_Cherry
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever

Сообщений: 5237
Местоположение: Александров
Зарегистрирован: 13.01.2010
Re: Midnight Breeze
Ответ #27 - 09.02.2012 :: 17:30:00
Post Tools
dks писал(а) 09.02.2012 :: 17:24:57:
х.з. что там с канадской реинкарнацией, я играл на настоящем японском и звучал он с "колокольчиками".
Схему посмотри.
  

(Вложенный файл удалён)

Время подобно змее, укусившей свой хвост
Наверх
 
IP записан
 
dks
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 3284
Местоположение: Раменское, Москва
Зарегистрирован: 16.07.2008
Re: Midnight Breeze
Ответ #28 - 09.02.2012 :: 17:39:19
Post Tools
В общем все не так: "David Gilmour has been using chorus since 1980. Two Boss CE2 pedals were featured in his Wall stage rig assigned to each channel", так что не было у него СЕ-1.
  

(Вложенный файл удалён)

"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко
Наверх
 
IP записан
 
Uncle_Cherry
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever

Сообщений: 5237
Местоположение: Александров
Зарегистрирован: 13.01.2010
Re: Midnight Breeze
Ответ #29 - 09.02.2012 :: 18:16:53
Post Tools
dks писал(а) 09.02.2012 :: 17:39:19:
В общем все не так: "David Gilmour has been using chorus since 1980. Two Boss CE2 pedals were featured in his Wall stage rig assigned to each channel", так что не было у него СЕ-1.
В общем, с твоей стороны получилось просто сотрясение воздуха.

Эх жаль, нет сегодня времени (жесточайший цейтнот на всю ночь), а то накатал бы семплов - алгоритм рулит!
  

(Вложенный файл удалён)

Время подобно змее, укусившей свой хвост
Наверх
 
IP записан
 
Uncle_Cherry
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever

Сообщений: 5237
Местоположение: Александров
Зарегистрирован: 13.01.2010
Re: Midnight Breeze
Ответ #30 - 09.02.2012 :: 18:58:52
Post Tools
Спешу и тороплюсь.
Завтра надо ехать в столицу по теме Дох#ратора. Но попутно хотелось бы провести и тестирование Миднайт Бриза.

В общем, мало-мальски довел до кондиции и охреневаю.

Какой-то странный божественный эффект.

Вот как будто бы со стороны звучит еще один неведомый голос, абсолютно не портя музыкальный материал (причем - любой), а дополнительно его украшая.
  

(Вложенный файл удалён)

Время подобно змее, укусившей свой хвост
Наверх
 
IP записан
 
Uncle_Cherry
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever

Сообщений: 5237
Местоположение: Александров
Зарегистрирован: 13.01.2010
Re: Midnight Breeze
Ответ #31 - 10.02.2012 :: 03:37:23
Post Tools
Цитата:
Вообще-то, этот привет должен быть и мне   - это я писал Валентинычу о соловьях (которые я поборол, кстати) вот здесь, ответ №7,
Олег, согласен с темой высокочастотного монтажа. Уже тогда (более 10 лет назад!) в меру возможностей старался учитывать - оптимальная разводка, максимальная площадь экранирующей земли. А в сабже использовал два корпуса К561ТМ2 вместо одного (по одному триггеру в каждом, дабы разнести друг от друга).

Была еще одна фишка, правда здесь ее не применил.
Фильтры 3-го порядка иногда использую в следующем виде:
Пассивную RC-цепочку 1-го порядка переношу со входа фильтра на выход (за активную часть), отстраиваю всё в сумме.
В этом случае, приличную емкость возможно вешать чуть ли не на входные выводы BBD.

Еще один момент. Эра 528БР2 у меня еще не ушла, но уходит (уважаю все-таки их!).
А поскольку рано или поздно придется применять 2 корпуса BBD, вопрос экранирования упрощается.
Причем - высокочастотное экранирование со всех сторон - сверху-снизу, сзади-спереди.

Ну, и - концепция.
Еще раз перечитал ответ #7. Ну вы там и дошли! До рэка 2U со стрелочными индикаторами!
У меня направление другое.
Корпус минимального размера (G0124), никакой регулировки уровня по входу, максимальная адаптация под гитары с любым уровнем выхлопа, работа хоть на вход, хоть в разрыв.

Получается.
  

(Вложенный файл удалён)

Время подобно змее, укусившей свой хвост
Наверх
 
IP записан
 
dks
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 3284
Местоположение: Раменское, Москва
Зарегистрирован: 16.07.2008
Re: Midnight Breeze
Ответ #32 - 13.02.2012 :: 07:14:29
Post Tools
@ Uncle_Cherry

как там новый эффект? - прошел испытания?
  

(Вложенный файл удалён)

"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко
Наверх
 
IP записан
 
Uncle_Cherry
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever

Сообщений: 5237
Местоположение: Александров
Зарегистрирован: 13.01.2010
Re: Midnight Breeze
Ответ #33 - 14.02.2012 :: 04:43:06
Post Tools
dks писал(а) 13.02.2012 :: 07:14:29:
@ Uncle_Cherry
как там новый эффект? - прошел испытания?
Завтра.
  

(Вложенный файл удалён)

Время подобно змее, укусившей свой хвост
Наверх
 
IP записан
 
Uncle_Cherry
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever

Сообщений: 5237
Местоположение: Александров
Зарегистрирован: 13.01.2010
Re: Midnight Breeze
Ответ #34 - 23.02.2012 :: 21:05:36
Post Tools
Немного задумался.

Первоначально замысел был такой:
Ну типа - всё в одном.

На первом плане - центровой эффект.
Дополнительно можно было накрутить:
- Хорус, с самым разным даблтреком.
- Мелодичный суперхорус, с абсолютно независимыми задержками, в разных вариантах.
- Флэнжер, усиленный даблтреком.
- Самые различные туннели, с разной яркостью, для украшения звучания перегрузов.

Но, мне было сказано - гитарист не будет запоминать положения регуляторов, тем более нового эффекта.

Поэтому - нужно оставить только один (центровой) эффект.
Ну, разве что с дополнительными регулировками (например - прозрачность и яркость).
Мол, только в этом случае он может быть коммерчески успешным.

Может быть...
« Последняя редакция: 28.03.2012 :: 09:58:40 от Uncle_Cherry »  

(Вложенный файл удалён)

Время подобно змее, укусившей свой хвост
Наверх
 
IP записан
 
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 5097
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: Midnight Breeze
Ответ #35 - 23.02.2012 :: 21:11:09
Post Tools
Пресеты сделай.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Uncle_Cherry
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever

Сообщений: 5237
Местоположение: Александров
Зарегистрирован: 13.01.2010
Re: Midnight Breeze
Ответ #36 - 23.02.2012 :: 21:41:12
Post Tools
OlegFX писал(а) 23.02.2012 :: 21:11:09:
Пресеты сделай.
Этот замысел давно уже сидит у меня в голове.
Примочка, всего лишь с одной ручкой - роторный переключатель правильных пресетов.

Намечаются два варианта - Silver Eye (упрощенный) и Golden Eye (расширенный).

« Последняя редакция: 28.03.2012 :: 09:59:09 от Uncle_Cherry »  

(Вложенный файл удалён)

Время подобно змее, укусившей свой хвост
Наверх
 
IP записан
 
Uncle_Cherry
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever

Сообщений: 5237
Местоположение: Александров
Зарегистрирован: 13.01.2010
Re: Midnight Breeze
Ответ #37 - 09.12.2012 :: 02:13:42
Post Tools
Ребята, простите что опять влезаю в поток привычных банальных перегрузов.
Но у меня свои заморочки.
Короче, случайно произошел прорыв.

Один камрад из форума захотел флэнжер, которых у меня в данный момент в наличии не было, и он запал на миднайт бриз.
Мне удалось его отговорить, но попутно мой глаз внимательно стал смотреть на схему.
И не безрезультатно.

Этот звук сидит у меня в голове уже более 20-ти лет. Но всё что было до этого - это было весьма приблизительно.
А тут вдруг, поворочав девиациями, я получил именно то, что хотел!
Настоящий "полуночный ветерок"!

На днях выложу семплы.
  

(Вложенный файл удалён)

Время подобно змее, укусившей свой хвост
Наверх
 
IP записан
 
OldMike
Гуру
*****
Вне Форума


Сложно сделать
- просто, наоборот
- сложнее...

Сообщений: 1963
Местоположение: Украина,Черкассы
Зарегистрирован: 29.04.2008
Re: Midnight Breeze
Ответ #38 - 15.12.2012 :: 12:44:37
Post Tools
Как-то еще в середине 80х, в Киеве, один мой товарищ купил у заезжих поляков хорус... Не брэндовый, но аккуратный... Корбочка, кнопка, 2 ручки.. Внутри - он говорил, что главная микросхема - "двухэтажная". типа - выводы в 2 этажа...
Но - он звучал именно как хорус - совсем не флэнжерил, и не было эффектов крутки или периодического изменения тона... Причем - ИМХО (насколько помню) - сдвиг был постоянным (не модуляция шумом) - и похоже, одновременно вверх и вниз, потому что общий строй не изменялся... Ну - я тогда не был сильным электронщиком (учился на оптика), да и препарировать мне б его никто не дал Улыбка..
Хотя, опять таки, если не ошибаюсь, одной из ручек его можно было накрутить на что-то, очень похожее на "лесли" в классическом варианте...
Возможно - там было 2 линии задержки, работающие от одного генератора треугольника в противофазе - одна задержка сдвигает вниз, другая - вверх, потом меняются... Ощутимо эта штука не шумела, звук - немного мылила, и, как практически любой хорус, нивелировала - т.е звук делался усредненно неплохим с любым инструментом, как с неважным, так и с отличным (был мастеровой Страт у этого же товарища). И перегруз тоже любой он усреднял (я тогда слепил как раз свой первый клон SD1 Улыбка)

2 Uncle_Cherry
А ты не пробовал такой "противофазный" алгоритм? Я все собирался, но - так и не собрался... То ПЗСок под руками нет, то некогда...
Твоя схема мне немного напомнила блоки "стрингс" из аналоговых стрингс-синтезаторов (Вермона, Крумер и советские клоны его) - там обычно было 3 задержки (иногда 4) с некратными генераторами огибающей... Но, ИМХО, там практически любой звук на входе становился похож на скрипичный ансамбль... Как-то экспериментировали, правда - только с клавишами, без гитар...
И, кстати... Для хоруса - мож есть смысл на РТ2399 построить задержку? Она на больших тактовых очень чисто работает, практически без шума...
« Последняя редакция: 15.12.2012 :: 12:49:44 от OldMike »  

(Вложенный файл удалён)

производится и предлагается к продаже линия примочек/преампов RedCat BM-4/5/6/7 и SL100/FSL100
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 5097
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: Midnight Breeze
Ответ #39 - 15.12.2012 :: 13:18:31
Post Tools
Миша, я пробовал, очень здорово звучит с двумя противофазно управляемыми линиями. Вот здесь я писал об этом, см. посты №3,7 http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1253074266/7
Схема упоминаемого Босса здесь http://www.tremolo.pl/schematy/Efekty/Inne/BossDC-2.gif.html
« Последняя редакция: 15.12.2012 :: 13:22:14 от OlegFX »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы