(UTC)
(Модератор: Denn)
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
Переключение на Главную Страницу Страниц: 1 [2] 3 4 ... 6
Topic Tools
Very Hot Topic (More than 50 Replies) Самый малошумный ОУ - ? (Прочитано 756 раз)
steeler1889
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 80
Местоположение: Kiev
Зарегистрирован: 16.10.2011
Re: Самый малошумный ОУ - ?
Ответ #20 - 07.02.2012 :: 18:15:56
Post Tools
Если исходить от  ШУМОВЫХ характеристик и характеристик ПОТРЕБЛЕНИЯ тока. то только ПТ. До 1 мл.А с отличными шумовыми характеристиками Пр.- КПС-104Г и их имп.аналоги..с КУ более 30. На МС По потреблению и шумам лучше не будет.
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Самый малошумный ОУ - ?
Ответ #21 - 07.02.2012 :: 20:22:51
Post Tools
Структура первого каскада с параллельной ООС по определению не будет обладать сколько-нибудь удовлетворительными шумовыми параметрами при любом типе усилительного элемента.
Потому при желании уменьшить шумы, следует полностью пересмотреть конфигурацию первого каскада.

Иной альтернативы не предвидится...
  
(Вложенный файл удалён)
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
burjak
Младший паяльщик
**
Вне Форума


фуз forever!

Сообщений: 186
Зарегистрирован: 31.12.2011
Re: Самый малошумный ОУ - ?
Ответ #22 - 07.02.2012 :: 20:28:08
Post Tools
Трудно сказать какой, но зато всегда можно это дело посмотреть у производителей на сайтах и там же подобрать оу под конкретную задачу. много вариантов, в том числе и с "хитрыми первыми каскадами"
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: Самый малошумный ОУ - ?
Ответ #23 - 07.02.2012 :: 21:00:12
Post Tools
Завел новый топик по соседству: "Моды Omni Drive" - там попытка перевести входной каскад этой примочки на ПТ.
  
(Вложенный файл удалён)
Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
toiler
Разбирающийся
****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1428
Зарегистрирован: 10.06.2011
Re: Самый малошумный ОУ - ?
Ответ #24 - 08.02.2012 :: 07:20:22
Post Tools
А как вы смотрите на КР140УД1208?При номинале токозадающего резистора 1М, ток0.15мА.И шум не лезет в уши.
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
patron
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1534
Зарегистрирован: 06.01.2007
Re: Самый малошумный ОУ - ?
Ответ #25 - 08.02.2012 :: 08:40:21
Post Tools
Шипит и ещё как. Ещё и тихоходный: при усилении десятка уже на 10 кГц превращают синус в треугольник. 
Прототип, с которого драли 1208, стоЯт в большинстве "Ем-жей", имеющих внутреннюю структуру типа хамбакеров.
Сабж - очередной виток спирали обсуждения статьи г-на "Колпакова".
Многие смотрят на дата-шитные параметры ОУ и особо не задумываются о том - как выглядит кривуля полного импеданса датчика от частоты, а шумы напрямую зависят от импеданса источника : в СИМ надо закладывать для примера эквивалент типового хамбакера с активной составляющей порядка 10 кОм и индуктивностью порядка 2 Гн.
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
burjak
Младший паяльщик
**
Вне Форума


фуз forever!

Сообщений: 186
Зарегистрирован: 31.12.2011
Re: Самый малошумный ОУ - ?
Ответ #26 - 08.02.2012 :: 09:16:12
Post Tools
В даташите обычно указывается, при каких условиях такой-то snr и такой-то thd Улыбка
А по поводу датчика - его импеданс, а конкретно индуктивность еще падает вместе с нарастанием сигнала, особенно, когда струны близко. проверено практически.
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
toiler
Разбирающийся
****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1428
Зарегистрирован: 10.06.2011
Re: Самый малошумный ОУ - ?
Ответ #27 - 08.02.2012 :: 09:30:55
Post Tools
В даташите обычно указывается, при каких условиях такой-то snr и такой-то thd Улыбка

Ребята!Большая просьба.На форуме есть список сокращений,а то,что Вы пишите там отсутствует.Трудно понимать.А нельзя ли новые сокращения добавлять в этот список,что бы любой пользователь мог прочитать.
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: Самый малошумный ОУ - ?
Ответ #28 - 08.02.2012 :: 10:10:18
Post Tools
"...в СИМ надо закладывать для примера эквивалент типового хамбакера с активной составляющей порядка 10 кОм и индуктивностью порядка 2 Гн." - скорее, это сингл.
Я для этих целей беру 16 кОм и 8 Генри, типа горяченький такой хамбакер.
  
(Вложенный файл удалён)
Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
patron
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1534
Зарегистрирован: 06.01.2007
Re: Самый малошумный ОУ - ?
Ответ #29 - 08.02.2012 :: 13:24:01
Post Tools
И что сказал СИМёныч, что лучше по сумарным шумам - ОУ или ПТ ?
Там надо ещё учитывать психоакустический фактор - какой характер шума меньше раздражает : ОУ и ПТ на слух шумят по-разному...
Да и ОУ с БП входом и ПТ входом - тоже шумят не одинаково.
« Последняя редакция: 08.02.2012 :: 13:30:00 от patron »  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
multitone
Полноправный участник
***
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 665
Зарегистрирован: 09.12.2010
Re: Самый малошумный ОУ - ?
Ответ #30 - 08.02.2012 :: 13:31:43
Post Tools
Я поставил микросхемы NJM4558 (настоящие японцы),
на  маленькой платке прямо на  корпуса  звукоснимателей. Шум очень маленький. По  потреблению  вполне сносно - при активной  игре батарейки  хватает на 3-4 месяца.
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 5097
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: Самый малошумный ОУ - ?
Ответ #31 - 08.02.2012 :: 14:03:19
Post Tools
multitone писал(а) 08.02.2012 :: 13:31:43:
Я поставил микросхемы NJM4558 (настоящие японцы),
на  маленькой платке прямо на  корпуса  звукоснимателей. Шум очень маленький. По  потреблению  вполне сносно - при активной  игре батарейки  хватает на 3-4 месяца. 


3,5мА - это даже буржуи себе такого не позволяют. Если действительно активно играть, то и на месяц не хватит.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%B9%D0%BA%D0...
Цитата:
Типичная ёмкость щелочной батарейки — 625 мА·ч.

Потребление NJM4558 3,5мА (тип). 625 мА·ч/3,5мА=179часов. 1,5-2 часа в день - это не очень активно.
Кстати, "настоящая" 4558 - это американская RC4558, а японцы выпускают по лицензии. А "ненастоящих" (китайских фирм или подделок, надо полагать) я пока ещё не встречал, кто-нибудь видел такие?
В этом смысле оптимальней MC33178 - потребление меньше в 2...3 раза, шум и скорость не хуже.
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
patron
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1534
Зарегистрирован: 06.01.2007
Re: Самый малошумный ОУ - ?
Ответ #32 - 08.02.2012 :: 16:38:06
Post Tools
"Я поставил микросхемы NJM4558....Шум очень маленький." - по сравнению с чем ?  Улыбка
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: Самый малошумный ОУ - ?
Ответ #33 - 08.02.2012 :: 17:06:47
Post Tools
patron писал(а) 08.02.2012 :: 16:38:06:
"Я поставил микросхемы NJM4558....Шум очень маленький." - по сравнению с чем ?  Улыбка

По сравнению с сигналом, надо полагать.
Бывает, получается настолько малый шум, что даже некомфортно: все тихо, а чуть задел струну - оно так по ушам долбанет неожиданно...шумок как звуковой индикатор уровня очень даже к месту.
  
(Вложенный файл удалён)
Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
burjak
Младший паяльщик
**
Вне Форума


фуз forever!

Сообщений: 186
Зарегистрирован: 31.12.2011
Re: Самый малошумный ОУ - ?
Ответ #34 - 08.02.2012 :: 19:43:18
Post Tools
@ toiler
SNR, THD, GBP итп это давно уже устоявшиеся термины, а не какое-то там просто сокращения Улыбка
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
patron
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1534
Зарегистрирован: 06.01.2007
Re: Самый малошумный ОУ - ?
Ответ #35 - 09.02.2012 :: 08:40:22
Post Tools
DDD 
"Я для этих целей беру 16 кОм и 8 Генри, типа горяченький такой хамбакер." - мощному хамбакеру пред - только доп. шумы и искажения.

"По сравнению с сигналом, надо полагать."  - в сабже сравниваются разные типы ОУ.
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
multitone
Полноправный участник
***
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 665
Зарегистрирован: 09.12.2010
Re: Самый малошумный ОУ - ?
Ответ #36 - 10.02.2012 :: 11:35:55
Post Tools
Молодец DDD!!! Просто  здорово ответил.
(вопрос:Шум  очень маленький . По сравнению с чем?)
ответ: По сравнению с сигналом, надо полагать.

Я бы только  добавил, что  профессионалы  используют для оценки  шума единицу, называемую  dB ( децибел),
которая  есть относительная  величина.
А если попроще- беру свой комбик  на 50 Вт, включаю в него активную гитару, устанавливаю тембра  в  рабочие положения,  громкость  на 70 %, презенс на 70%.
При этом, чтобы явно услышать  шум, нужно  приблизить
ухо  на  полметра к спикеру.
Вот  такие  японские NJM4558.
А что касается  потребления  якобы  3,5  мА- это  максимальная  теоретическая  величина  при питании 2Х15 Вольт.  А если питание 2Х 4, 5 Вольта, то  и ток  получается  в три раза меньше. Да и работает микросхема даже при питании  2Х2, 5 Вольта  до глубокого  разряда батареи. Так что  ХОРОШЕЙ  батарейки  хватает почти  на полгода, главное- не  забывать  вынимать  шнур  из  гнезда, чтобы  батарейка
выключалась.

  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 5097
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: Самый малошумный ОУ - ?
Ответ #37 - 10.02.2012 :: 12:05:57
Post Tools
Цитата:
А что касается  потребления  якобы  3,5  мА- это  максимальная  теоретическая  величина  при питании 2Х15 Вольт.  А если питание 2Х 4, 5 Вольта, то  и ток  получается  в три раза меньше.


Во-первых, 3,5 - это тип., а макс - это 5,7мА - см. даташит. Это, даже, если не придираться к загадочному термину "максимальная теоретическая величина (тока потребления)".
Во-вторых, про трёхкратное падение тока - это глубокое заблуждение. Дело в том, что режимы всех каскадов ОУ жёстко заданы источниками стабильного тока, иначе это был бы недо-ОУ. Небольшое - несколько процентов - падение тока, конечно есть, и оно связано с неидеальностью этих источников.
« Последняя редакция: 10.02.2012 :: 13:44:19 от OlegFX »  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: Самый малошумный ОУ - ?
Ответ #38 - 10.02.2012 :: 13:17:38
Post Tools
Добавлю капельку к тому, что написал OlegFX:
- Короче, ОУ при 9 В питания потребляет (грубо-приближенно) на 10% меньше, чем при плюс/минус 15 Вольт.
  
(Вложенный файл удалён)
Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
multitone
Полноправный участник
***
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 665
Зарегистрирован: 09.12.2010
Re: Самый малошумный ОУ - ?
Ответ #39 - 10.02.2012 :: 13:58:04
Post Tools
Это, конечно, правильное  замечание, что  по  характеристике  в даташите  и с учётом  наличия источника стабильного тока  разница в  потреблении  при  большом и маленьком  Ucc  теоретически
составит около 10-12 %, но я всё же  решил открыть инструмент и просто из  любопытства померять, сколько  же РЕАЛЬНО  потребляет моя  активная  гитара  с двумя  звукоснимателями  и, соответственно,   двумя  микросхемами.  При  свежей батарейке  оказалось 4 мА
на 2 ОУ, а не 6, 5 мА, как  можно было бы  предположить
по  даташиту, например, от FAIRCHILD ( он  просто  попался  первым).  Раньше  мне  такие глупости, как  измерение  тока потребления  в голову не приходили.
Кстати, я  пробовал  ставить  микросхемы  с микропотреблением ( такие, как у  SHADOW)- но  они
звучат очень вяло и тускло  за счёт  малой  скорости нарастания , очень вялая атака.
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Переключение на Главную Страницу Страниц: 1 [2] 3 4 ... 6
Topic Tools
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы  

Gtlab.net » Powered by YaBB 2.6.11!
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.
Localization by mySOPROMAT.ru

Valid RSS Valid XHTML Valid CSS Powered by Perl Source Forge