(UTC)
  Gtlab.net › Тематический › Негитарная электроника › Советские резисторы ВС, МЛТ
(Модератор: Denn)
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
Переключение на Главную Страницу Страниц: 1 ... 3 4 [5] 6 7 
Topic Tools
Very Hot Topic (More than 50 Replies) Советские резисторы ВС, МЛТ (Прочитано 1133 раз)
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7430
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Советские резисторы ВС, МЛТ
Ответ #80 - 08.01.2013 :: 13:54:43
Post Tools
@ texman

Улыбка Дык ведь я о том же. В глазах некоторых потребителей написанный латиницей тип сразу поднимает "качество и крутизну" изделия.
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
texman
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 4058
Местоположение: Kaliningrad
Зарегистрирован: 25.01.2006
Re: Советские резисторы ВС, МЛТ
Ответ #81 - 08.01.2013 :: 14:00:37
Post Tools
@ Наблюдатель

А если там логотип брэндовый, то все! Тушите свет!

Я как-то плотно фанател аудиофильством, накупил кондеров "крутых" (в смысле дорогих), Мундорфы, Дженсены...

Пригласил в гости людей, не самых глухих...никто разницу с К78-2 не услышал Круглые глаза Я, кстати тоже. С тех пор не болею...
  
(Вложенный файл удалён)
Ставь старуха самовар, будем слушать MANOWAR!
Наверх
 
IP записан
 
Valentinych
Разбирающийся
****
Вне Форума


Homo Pragmaticus

Сообщений: 1012
Местоположение: Средний Урал.
Зарегистрирован: 12.08.2009
Re: Советские резисторы ВС, МЛТ
Ответ #82 - 08.01.2013 :: 14:12:51
Post Tools
texman писал(а) 08.01.2013 :: 14:00:37:
@Я как-то плотно фанател аудиофильством, накупил кондеров "крутых" (в смысле дорогих), Мундорфы, Дженсены...

Пригласил в гости людей, не самых глухих...никто разницу с К78-2 не услышал Круглые глаза Я, кстати тоже. С тех пор не болею...

+++!!!
В аудиофилии это еще как-то объяснимо. В примочкостроении, где 70% звука построено на преднамеренных искажениях - нет.
« Последняя редакция: 08.01.2013 :: 14:13:59 от Valentinych »  
(Вложенный файл удалён)
Хочу все знать, но... это не реально.
Наверх
 
IP записан
 
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 5097
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: Советские резисторы ВС, МЛТ
Ответ #83 - 08.01.2013 :: 15:07:56
Post Tools
Цитата:
...Мундорфы, Дженсены... Пригласил в гости людей, не самых глухих...никто разницу с К78-2 не услышал. Я, кстати тоже.

Продавцы элитных конденсаторов ОПАСНОСТЕ!
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: Советские резисторы ВС, МЛТ
Ответ #84 - 08.01.2013 :: 15:36:16
Post Tools
OlegFX писал(а) 08.01.2013 :: 15:07:56:
Цитата:
...Мундорфы, Дженсены... Пригласил в гости людей, не самых глухих...никто разницу с К78-2 не услышал. Я, кстати тоже.

Продавцы элитных конденсаторов ОПАСНОСТЕ!

Проще продавать не "элитные" кондеры, а наклейки с "элитными" логотипами: спрос будет изрядный... наклеил такой "бренд" на К78-2, и качество сразу в разы выше (!)
  
(Вложенный файл удалён)
Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: Советские резисторы ВС, МЛТ
Ответ #85 - 08.01.2013 :: 15:48:53
Post Tools
Ну, ежели резюмировать, то:
1. MF и МЛТ суть одни и те же резисторы
2. MF значит "Metal Film", что переводится как металло-пленочные.
3. МЛТ расшифровывается как Металло-пленочные Лакированные Термостойкие.
А то, что в перестроечные годы выпустили кучу бракованных МЛТ с закисленными ногами, покрытыми какой-то гадостью - так это общности не умаляет. Равно как и не умаляет ее применение тех же самых МЛТ, выдранных из ламповых телеков, где они проработали десяток лет, а потом еще десять лет кисли в сыром подвале.
Кстати, после пары лет лежания в сыром месте те же самые MF паяются далеко не так лихо, как новые. Проверено лично.
  
(Вложенный файл удалён)
Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 5097
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: Советские резисторы ВС, МЛТ
Ответ #86 - 08.01.2013 :: 17:18:10
Post Tools
Цитата:
3. МЛТ расшифровывается как Металло-пленочные Лакированные Термостойкие.

Не совсем так. В советской справочной литературе вообще не встречается такого понятия, как "металло-плёночные резисторы". По крайней мере, я не встречал (исключение - МРБ-шная книжка "Резисторы" Малинина). Раньше МЛТ расшифровывали как "металлизированные", затем "металлодиэлектрические". В современной литературе пишут про м-плёночные, но эта литература - не первоисточники, а, скорее, пересказы.

Я, в отличие от высказавшихся здесь, не берусь утверждать, что МЛТ=MF. Косвенное подтверждение неидентичности - слишком большой шум МЛТ (группа "Б" - не более 5мкВ/В), что раз в 10...50 больше, чем у буржуйских MF. Спросить бы на Аудиопортале, там, думаю, должны быть люди, разбирающиеся во всех этих технологических тонкостях и терминологии времён СССР.
« Последняя редакция: 08.01.2013 :: 19:30:13 от OlegFX »  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3776
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: Советские резисторы ВС, МЛТ
Ответ #87 - 08.01.2013 :: 17:57:56
Post Tools
ГОСТ 7113-66
http://www.155la3.ru/datafiles/mgp_mlt_mt_mun_omlt_tu_1970.pdf
  
(Вложенный файл удалён)
"THANKS A LOT FOR SHARING YOUR WORK MAN. I ALWAYS HEARD THAT TUBE SOUND WITH SOLID STATE IS IMPOSSIBLE!!! YOU ARE SHOWING THAT IS LIE!!!"
Наверх
WWWSkype/VoIPICQAIM  
IP записан
 
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 5097
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: Советские резисторы ВС, МЛТ
Ответ #88 - 08.01.2013 :: 18:04:22
Post Tools
@ KMG
О, спасибо, разобрались! Хотя, некоторые вопросы остались (у меня).
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: Советские резисторы ВС, МЛТ
Ответ #89 - 08.01.2013 :: 18:33:50
Post Tools
KMG писал(а) 08.01.2013 :: 17:57:56:
ГОСТ 7113-66
http://www.155la3.ru/datafiles/mgp_mlt_mt_mun_omlt_tu_1970.pdf

Написано, что МЛТ группа "А" шумят 1 мкВ/В, а что слышно по шумам у MF?
Да, и чем ОМЛТ от просто МЛТ отличаются? (Спрашиваю чисто из интереса, не нашел в упомянутом справочнике).
*** KMG, спасибо!
« Последняя редакция: 08.01.2013 :: 18:35:19 от DDD »  
(Вложенный файл удалён)
Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3776
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: Советские резисторы ВС, МЛТ
Ответ #90 - 08.01.2013 :: 18:44:27
Post Tools
@ DDD

В самом конце
23. Сохраняемость резисторов
МТ, ОМЛТ - 11 лет
МЛТ, МГП - 8,5 лет
PS
вот здесь еще немного
http://www.offtop.ru/dustyattic/v1_642406_15.php
« Последняя редакция: 08.01.2013 :: 18:49:41 от KMG »  
(Вложенный файл удалён)
"THANKS A LOT FOR SHARING YOUR WORK MAN. I ALWAYS HEARD THAT TUBE SOUND WITH SOLID STATE IS IMPOSSIBLE!!! YOU ARE SHOWING THAT IS LIE!!!"
Наверх
WWWSkype/VoIPICQAIM  
IP записан
 
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 5097
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: Советские резисторы ВС, МЛТ
Ответ #91 - 08.01.2013 :: 18:55:07
Post Tools
Цитата:
Написано, что МЛТ группа "А" шумят 1 мкВ/В, а что слышно по шумам у MF?

Например, http://www.micro-ohm.com/filmprecision/mf.html
В звуковой полосе не более 0,03мкВ/В - см. график.
« Последняя редакция: 08.01.2013 :: 18:56:48 от OlegFX »  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Valentinych
Разбирающийся
****
Вне Форума


Homo Pragmaticus

Сообщений: 1012
Местоположение: Средний Урал.
Зарегистрирован: 12.08.2009
Re: Советские резисторы ВС, МЛТ
Ответ #92 - 08.01.2013 :: 19:01:07
Post Tools
OlegFX писал(а) 08.01.2013 :: 17:18:10:
Я, в отличие от высказавшихся здесь, не берусь утверждать, что МЛТ=MF. Косвенное подтверждение неидентичности - слишком большой шум МЛТ (группа "Б" - 5мкВ/В), что раз в 10...50 больше, чем у буржуйских MF.
Олег, откуда информация по шумам импортных резисторов? И насколько она достоверна?
Кроме того, в ГОСТе, относительно шумов МЛТ-шек написано НЕ БОЛЬШЕ 5 мкВ/В (группа "Б") и НЕ БОЛЬШЕ 1мкВ/В (для группы "А").
Фактические шумы резисторов группы "Б" в абсолютном большинстве случаев не превышает 1-2 мкВ/В, а для группы "А" этот параметр обычно на порядок меньше допустимого. Утверждаю это вполне обосновано, т.к. в прошлой жизни довелось заниматься обработкой сверхслабых сигналов, и там вынуждено пришлось проверять соответствие параметров всех элементов аппаратуры (в том числе и резисторов) ГОСТам и требованиям ТУ заказчика.

Согласитесь, это немного не то, что написали вы...
  
(Вложенный файл удалён)
Хочу все знать, но... это не реально.
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7430
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Советские резисторы ВС, МЛТ
Ответ #93 - 08.01.2013 :: 19:04:55
Post Tools
Valentinych писал(а) 08.01.2013 :: 19:01:07:
OlegFX писал(а) 08.01.2013 :: 17:18:10:
Я, в отличие от высказавшихся здесь, не берусь утверждать, что МЛТ=MF. Косвенное подтверждение неидентичности - слишком большой шум МЛТ (группа "Б" - 5мкВ/В), что раз в 10...50 больше, чем у буржуйских MF.
Олег, откуда информация по шумам импортных резисторов? И насколько она достоверна?
Кроме того, в ГОСТе, относительно шумов МЛТ-шек написано НЕ БОЛЬШЕ 5 мкВ/В (группа "Б") и НЕ БОЛЬШЕ 1мкВ/В (для группы "А").
Фактические шумы резисторов группы "Б" в абсолютном большинстве случаев не превышает 1-2 мкВ/В, а для группы "А" этот параметр обычно на порядок меньше допустимого. Утверждаю это вполне обосновано, т.к. в прошлой жизни довелось заниматься обработкой сверхслабых сигналов, и там вынуждено пришлось проверять соответствие параметров всех элементов аппаратуры (в том числе и резисторов) ГОСТам и требованиям ТУ заказчика.

Согласитесь, это немного не то, что написали вы...

Кроме того, в ГОСТе указан шум во всей полосе частот, а не только для аудиодиапазона. Так что при прямом сравнении ещё неизвестно, что там меньше шумит...
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 5097
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: Советские резисторы ВС, МЛТ
Ответ #94 - 08.01.2013 :: 19:20:47
Post Tools
Цитата:
Кроме того, в ГОСТе указан шум во всей полосе частот, а не только для аудиодиапазона. Так что при прямом сравнении ещё неизвестно, что там меньше шумит...

Ну, "вся полоса" - понятие туманное. Теоретически, во "всей полосе" тепловой шум будет бесконечно большим (в числителе - корень из полосы), так что, на его фоне избыточный токовый шум, о котором и идёт речь, просто потеряется. По ГОСТу шум измеряется в полосе 60-6000Гц http://standartgost.ru/%D0%93%D0%9E%D0%A1%D0%A2%2021342.19-78
В даташитах других производителей (без графиков шум(f)), например, Vishay SFR25 пишут о 0,1мкВ/В макс.
« Последняя редакция: 08.01.2013 :: 23:00:10 от OlegFX »  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 5097
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: Советские резисторы ВС, МЛТ
Ответ #95 - 08.01.2013 :: 19:31:23
Post Tools
@ Valentinych
Исправил на даташитные "не более 5мкВ/В", спасибо за уточнение.
« Последняя редакция: 08.01.2013 :: 19:33:42 от OlegFX »  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7430
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Советские резисторы ВС, МЛТ
Ответ #96 - 09.01.2013 :: 03:39:29
Post Tools
OlegFX писал(а) 08.01.2013 :: 19:20:47:
По ГОСТу шум измеряется в полосе 60-6000Гц http://standartgost.ru/ГОСТ 21342.19-78

Спасибо за полезную информацию!
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Valentinych
Разбирающийся
****
Вне Форума


Homo Pragmaticus

Сообщений: 1012
Местоположение: Средний Урал.
Зарегистрирован: 12.08.2009
Re: Советские резисторы ВС, МЛТ
Ответ #97 - 09.01.2013 :: 06:52:19
Post Tools
Теперь осталось разобраться, что же такое шум 1 мкВ/В (в примочкостроении), как он соотносится с уровнем реального гитарного сигнала, и все встанет по своим местам.  Смех
  
(Вложенный файл удалён)
Хочу все знать, но... это не реально.
Наверх
 
IP записан
 
Rasha
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Жить по Совести!

Сообщений: 255
Местоположение: Магадан
Зарегистрирован: 21.02.2012
Re: Советские резисторы ВС, МЛТ
Ответ #98 - 09.01.2013 :: 07:01:43
Post Tools
Шум с таким отношением ничто по сравнению с тепловым шумом лампы, особенно в хайгейне. Язык
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Uncle_Cherry
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever

Сообщений: 5237
Местоположение: Александров
Зарегистрирован: 13.01.2010
Re: Советские резисторы ВС, МЛТ
Ответ #99 - 09.01.2013 :: 07:24:15
Post Tools
Никогда в жизни не заморачивался по поводу резисторов, и прекрасно себя чувствую Очень довольный
  
(Вложенный файл удалён)
Время подобно змее, укусившей свой хвост
Наверх
 
IP записан
 
Переключение на Главную Страницу Страниц: 1 ... 3 4 [5] 6 7 
Topic Tools
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы  

Gtlab.net » Powered by YaBB 2.6.11!
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.
Localization by mySOPROMAT.ru

Valid RSS Valid XHTML Valid CSS Powered by Perl Source Forge