Very Hot Topic (More than 50 Replies) Не выбрасывайте 6ф1п (Прочитано 554 раз)
Vitalka
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1748
Местоположение: Млинів
Зарегистрирован: 30.09.2008
Не выбрасывайте 6ф1п
07.03.2013 :: 11:13:38
Post Tools
Сваял очередной пред на наших лампах, которые всегда можно найти. На этот раз выбор пал на 2 х 6ф1п. Что-то они противились и запирались, когда оба пентода использовал, потом перевел третий каскад в триодный режим и они поддались
http://s11.postimage.org/4prymoxlf/6f1p3.gif

Записал тут кое-какой сэмпл из своего корта М-600, оконечник на 2 х 6п6с, на выходе В30. Снято микрофоном и поскольку это макетка, то "артефакты" присутствуют в звуке
http://rusfolder.com/35358392
  

(Вложенный файл удалён)

Мои соседи слушают офигенные песни, и мне все равно, хотят они этого или нет
Наверх
IP записан
 
texman
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 4058
Местоположение: Kaliningrad
Зарегистрирован: 25.01.2006
Re: Не выбрасывайте 6ф1п
Ответ #1 - 07.03.2013 :: 11:31:49
Post Tools
Живенько звучит. В очередной раз убеждаюсь, что пара ламп "за три копейки" из старого телека лучше всего новодела в плане примочек и обладает просто зверским потенциалом.

Кстати, где-то у меня дома есть всякие подборки с участием сабжевых ламп.

Вообще лампочка вполне пользительная, как и 6Ф3(5)П.

Кстати, а "перевернуть" вторую лампу не пробовал? Ну, типа вся "раскачка и ограничение" идет на цепочке "пентод-триод-триод"...типа пентодом "пнули звук" с гитарки, а на триодах уже докручиваем вкусности, а последний пентод "пинает" дальше.
« Последняя редакция: 07.03.2013 :: 11:37:47 от texman »  

(Вложенный файл удалён)

Ставь старуха самовар, будем слушать MANOWAR!
Наверх
 
IP записан
 
Vitalka
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1748
Местоположение: Млинів
Зарегистрирован: 30.09.2008
Re: Не выбрасывайте 6ф1п
Ответ #2 - 07.03.2013 :: 11:36:09
Post Tools
texman писал(а) 07.03.2013 :: 11:31:49:
Кстати, а "перевернуть" вторую лампу не пробовал? Ну, типа вся "раскачка и ограничение" идет на цепочке "пентод-триод-триод"...

Пробовал с пентодом второй лампы в пентодном режиме - триод слабо раскачивает, а четвертый каскад уже не совсем на звук влияет.
  

(Вложенный файл удалён)

Мои соседи слушают офигенные песни, и мне все равно, хотят они этого или нет
Наверх
IP записан
 
texman
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 4058
Местоположение: Kaliningrad
Зарегистрирован: 25.01.2006
Re: Не выбрасывайте 6ф1п
Ответ #3 - 07.03.2013 :: 11:39:52
Post Tools
@ Vitalka

Ах, да...усилиение у триодов там маленькое....
  

(Вложенный файл удалён)

Ставь старуха самовар, будем слушать MANOWAR!
Наверх
 
IP записан
 
ruslan 30
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever! Эстония

Сообщений: 550
Местоположение: Эстония
Зарегистрирован: 16.07.2008
Re: Не выбрасывайте 6ф1п
Ответ #4 - 07.03.2013 :: 11:40:07
Post Tools
Приветствую ну а режимы как, 170в  в пентоде ,ну понятно что можно завысить немного, но всё же какие они получились, так для подсчёта .Внутренне сопротевление у 6н2п- 50  а 6ф1п-0.4мом---  6н1п вобще 11.
« Последняя редакция: 07.03.2013 :: 11:46:54 от ruslan 30 »  

(Вложенный файл удалён)

conford harlequin .  jcm 800  ..Soldano hot rod .гитары ibanez rg  550  Prestige . fender  strat . yamaha rg 121d
Наверх
 
IP записан
 
Vitalka
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1748
Местоположение: Млинів
Зарегистрирован: 30.09.2008
Re: Не выбрасывайте 6ф1п
Ответ #5 - 07.03.2013 :: 11:48:32
Post Tools
@ texman
Это надо 6ф12п опробовать - там усиление должно быть ого-го
@ ruslan 30
Покаскадно:
А1 - 120В, С2 - 90В, А2 - 77В, А3/С2 - 194В, А4 - 153В
  

(Вложенный файл удалён)

Мои соседи слушают офигенные песни, и мне все равно, хотят они этого или нет
Наверх
IP записан
 
zEROID
Гуру
*****
Вне Форума


Играю на гитаре
и паяю с детства
:-)

Сообщений: 3021
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 24.12.2009
Re: Не выбрасывайте 6ф1п
Ответ #6 - 07.03.2013 :: 12:42:34
Post Tools
Анодную нагрузку нужно уменьшать и значительно. И питание можно меньше. У триодной лампы номинальный ток анода 13 мА. Понятно что его полностью давать не надо, но 8 мА легко!

Вот, например, возможный расчётный режим для триодной части.

Напряжение питания: 180 В.

Напряжение на аноде: 100 В.

Смещение: -3 В.

Ток анода: 8 мА.

Резистор анодной нагрузки: 10К.

К усиления: 18.5.

Внутреннее сопротивление лампы в этом режиме: 8.75К

Внутренеее сопротивление каскада без учёта влияния катодной цепи: 4.6(6) К



« Последняя редакция: 07.03.2013 :: 12:46:31 от zEROID »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
Kostyan
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1442
Местоположение: Хабаровск
Зарегистрирован: 12.09.2007
Re: Не выбрасывайте 6ф1п
Ответ #7 - 07.03.2013 :: 13:06:34
Post Tools
Интересно! Тоже валяются всякие пентоды советские все руки не доходят помакетить.
  

(Вложенный файл удалён)

guitargear27/reborn amp https://vk.com/club46514558
Наверх
 
IP записан
 
antonez
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 48
Местоположение: Курган
Зарегистрирован: 10.08.2010
Re: Не выбрасывайте 6ф1п
Ответ #8 - 07.03.2013 :: 13:49:09
Post Tools
Vitalka писал(а) 07.03.2013 :: 11:48:32:
@ texman
Это надо 6ф12п опробовать - там усиление должно быть ого-го
@ ruslan 30
Покаскадно:
А1 - 120В, С2 - 90В, А2 - 77В, А3/С2 - 194В, А4 - 153В


усиления у 6ф12 может и огого,зато микрофонят-маманегорюй. 80% из 100.
знакомец(аудиофил)-советовал EF- 12. (вместо 6ф12п).Но где мы а где EF-12 .
а вот ,когда есть правильные и тихие 6ф12п (они -есть в природе),тогда вообще красота.
Можно (будет)попробовать(на двух лампах).Первый каскад-триод,второй и третий=пентоды,крайний(перед темброблоком)=триод. Я помню, zEROID тут где то выкладывал перегруз (схемку) ,на двух(по куску схемы) пентодах-но 6ж1п.Вот,навеяло. На клине ф12(даже микрофонящая)ведет себя замечательно (если это голова а не комбо).
а лампочки=желательно новые.Ибо,если 6ф1п вырвана из телевизора-то два варианта.Если она там стояла в развертке(в ампл. селекторе и усилителе импульсов)=то может и жива.А вот если в ПТК(или в радиоканале-УПЧИ )-то вероятность того,что она уже ушатаная=процентов 60%
« Последняя редакция: 07.03.2013 :: 14:17:28 от antonez »  

(Вложенный файл удалён)

Я-не настолько богат,чтобы покупать дешёвые ,,мЕрсы"
Наверх
 
IP записан
 
Vitalka
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1748
Местоположение: Млинів
Зарегистрирован: 30.09.2008
Re: Не выбрасывайте 6ф1п
Ответ #9 - 07.03.2013 :: 14:35:50
Post Tools
@ antonez

А что в 6ф12п больше микрофонит: пентод из-за большего усиления или триод?
  

(Вложенный файл удалён)

Мои соседи слушают офигенные песни, и мне все равно, хотят они этого или нет
Наверх
IP записан
 
antonez
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 48
Местоположение: Курган
Зарегистрирован: 10.08.2010
Re: Не выбрасывайте 6ф1п
Ответ #10 - 07.03.2013 :: 14:41:43
Post Tools
Vitalka писал(а) 07.03.2013 :: 14:35:50:
@ antonez

А что в 6ф12п больше микрофонит: пентод из-за большего усиления или триод?

Хороший вопрос . Улыбка
В основном-таки пентод, что для пентодов неудивительно(не для всех). А  еще эта лампочка любит возбуды-поэтому антизвон(1кОм-5,6кОм)-непосредственно на сетку и на вторую сетку пентода(там хватит 470 Ом-1 кОм). Включал пентод первым каскадом=может быть(!!!!)шумновато(лечится).Включал и вторым(после триода)-уже терпимее.
Я пока отложил борьбу с этой(святой ) лампой . Доделаю начатое-продолжу.(есть некоторые мысли).Если наберу хотя бы 5-6 шт НЕмикрофонящих(из ведрА ,по количеству,которое у меня ЕСТЬ. Новые)
пы сы ;если верить советскому справочнику-то у пентода и триода,усиление-почти одинаковое(100 ,в статике)
« Последняя редакция: 07.03.2013 :: 14:46:54 от antonez »  

(Вложенный файл удалён)

Я-не настолько богат,чтобы покупать дешёвые ,,мЕрсы"
Наверх
 
IP записан
 
Vitalka
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1748
Местоположение: Млинів
Зарегистрирован: 30.09.2008
Re: Не выбрасывайте 6ф1п
Ответ #11 - 07.03.2013 :: 14:49:54
Post Tools
@ antonez

Если пентод микрофонит, тогда его в триодный режим, а усиление в триоде должно быть тоже немалое.
  

(Вложенный файл удалён)

Мои соседи слушают офигенные песни, и мне все равно, хотят они этого или нет
Наверх
IP записан
 
antonez
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 48
Местоположение: Курган
Зарегистрирован: 10.08.2010
Re: Не выбрасывайте 6ф1п
Ответ #12 - 07.03.2013 :: 15:08:43
Post Tools
Так в том то и фишка,что хотелось пентодных оттенков.

есть такой аппарат Matchless Clubman. Не джыджы,но такой блюзованый.Первый каскад там триодом и питание(!!!)вольт 200.Второй-одиночный пентод(с нагрузкой 220 кОм),но питалово-УЖЕ 400 в.
Далее петля-фазоинвертор,и двухтактный выхлоп(в режиме А,судя по индивидуальным катодным резисторам),на EL 34 .
Есть VOX .
Можно и триодом включить-отчего нет? Но мысль- была за пентод.(хай-эндщики=любят включать ее триодом )
« Последняя редакция: 07.03.2013 :: 15:10:13 от antonez »  

(Вложенный файл удалён)

Я-не настолько богат,чтобы покупать дешёвые ,,мЕрсы"
Наверх
 
IP записан
 
texman
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 4058
Местоположение: Kaliningrad
Зарегистрирован: 25.01.2006
Re: Не выбрасывайте 6ф1п
Ответ #13 - 07.03.2013 :: 15:17:17
Post Tools
Они любят пентоды, у них еще в DC30 и еще где-то проскакивало...
  

(Вложенный файл удалён)

Ставь старуха самовар, будем слушать MANOWAR!
Наверх
 
IP записан
 
Vitalka
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1748
Местоположение: Млинів
Зарегистрирован: 30.09.2008
Re: Не выбрасывайте 6ф1п
Ответ #14 - 07.03.2013 :: 15:22:39
Post Tools
Что-то я пробовал пентоды грузить и звук выходил какой-то постный, в миксе вообще почти не слышно было
  

(Вложенный файл удалён)

Мои соседи слушают офигенные песни, и мне все равно, хотят они этого или нет
Наверх
IP записан
 
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 5097
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: Не выбрасывайте 6ф1п
Ответ #15 - 07.03.2013 :: 15:34:55
Post Tools
Vitalka, респект, годная тема.
Про микрофонящие/немикрофонящие 6Ф12П: http://klausmobile.narod.ru/testerfiles/6f12p.htm
Вот здесь интересная инфа - например, один чел пишет, что у него не микрофонит "микрофонящий" тип: http://audio-db.info/AudioDB/BazaPraktiki/Usilenie/Lampy/Alfavit/6F/6F12P
« Последняя редакция: 07.03.2013 :: 15:39:28 от OlegFX »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
zEROID
Гуру
*****
Вне Форума


Играю на гитаре
и паяю с детства
:-)

Сообщений: 3021
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 24.12.2009
Re: Не выбрасывайте 6ф1п
Ответ #16 - 07.03.2013 :: 20:48:34
Post Tools
Если берёмся за старые советские лампы, то в первую очередь СМОТРИМ ДОКУМЕНТАЦИЮ! Далее, можно попробовать некоторые лампы в режиме микротоков или в слаботочных режимах заведомо ниже паспортных. Но сначала прогрев и тренировка! Я сталкивался со случаями, когда лампа после прогрева и прокала на максимальеой мощности, переставала микрофонить.  Иногда микрофонит сетка, напряжённые проволочные витки. Прогревали докрасна, микрофонный эффект исчезал на корню.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
kwlw
Гуру
*****
Вне Форума


Тёплый, ламповый

Сообщений: 2411
Зарегистрирован: 31.07.2009
Re: Не выбрасывайте 6ф1п
Ответ #17 - 08.03.2013 :: 06:28:48
Post Tools
zEROID писал(а) 07.03.2013 :: 20:48:34:
Если берёмся за старые советские лампы, то в первую очередь СМОТРИМ ДОКУМЕНТАЦИЮ! Далее, можно попробовать некоторые лампы в режиме микротоков или в слаботочных режимах заведомо ниже паспортных. Но сначала прогрев и тренировка! Я сталкивался со случаями, когда лампа после прогрева и прокала на максимальеой мощности, переставала микрофонить.  Иногда микрофонит сетка, напряжённые проволочные витки. Прогревали докрасна, микрофонный эффект исчезал на корню.



Т.е. по вашему - и мелкие лампы стоит тренировать и закалку им делать? Как то думал, что это только для мощных (>10вт/лампа) ламп.

Sau
  

(Вложенный файл удалён)

У меня - свой путь.
Наверх
 
IP записан
 
zEROID
Гуру
*****
Вне Форума


Играю на гитаре
и паяю с детства
:-)

Сообщений: 3021
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 24.12.2009
Re: Не выбрасывайте 6ф1п
Ответ #18 - 08.03.2013 :: 08:47:12
Post Tools
После прогрева и тренировки режимы могут поменяться весьма значительно, бывает что шумы и "варево" пропадают.

  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7429
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Не выбрасывайте 6ф1п
Ответ #19 - 08.03.2013 :: 09:12:16
Post Tools
zEROID писал(а) 08.03.2013 :: 08:47:12:
После прогрева и тренировки режимы могут поменяться весьма значительно, бывает что шумы и "варево" пропадают.

Бывает и наоборот, появляются. Старые лампы весьма желательно потренировать.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы