(UTC)
(Модератор: Denn)
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
Переключение на Главную Страницу Страниц: [1] 2 3 4
Topic Tools
Very Hot Topic (More than 50 Replies) фон 100гц в хайгейне (Прочитано 433 раз)
revolution
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 62
Местоположение: Новосибирск
Зарегистрирован: 19.03.2009
фон 100гц в хайгейне
03.04.2013 :: 10:31:13
Post Tools
схема: пред engl 530 - параллельная петля - оконец 2 х el84, (фикс. смещение)
после запуска вылез фон в 100гц, методом отключения обмоток по очередно, выявлено, что фонит анодка.
увеличил емкости кондеров по питанию поочередно, результат 0.
поставил дроссель 5 мкгн, результат 0.
при игре в ретурн фона нет, следовательно фонит пред и именно когда анодка включена.
еще одна странность, при громкости хай-гейна на нуле, просачивается сигнал на оконец.
возможно ли это из за большого тока утечки электролитов в анодке(пр-во REC)?
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: фон 100гц в хайгейне
Ответ #1 - 03.04.2013 :: 10:42:43
Post Tools
Как вариант: неправильная разводка земли. По пути от обмотки анодного до первой фильтрующей банки должен течь только ток заряда этой самой банки, и ни в коем случае этот участок цепи не должен являться трассой для сигнального тока и представлять из себя эффективную рамку с током.

100 Гц - это работа диодного моста. Как вариант хорошей излучающей "антенны" - сам силовой транс.
  
(Вложенный файл удалён)
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3776
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: фон 100гц в хайгейне
Ответ #2 - 03.04.2013 :: 10:46:54
Post Tools
Силовой транс давал бы 50 Гц.
Возможно проблема, описанная в этой теме
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1263904350
Я теперь все время на анодку ставлю снаббер.
« Последняя редакция: 03.04.2013 :: 10:48:22 от KMG »  
(Вложенный файл удалён)
"THANKS A LOT FOR SHARING YOUR WORK MAN. I ALWAYS HEARD THAT TUBE SOUND WITH SOLID STATE IS IMPOSSIBLE!!! YOU ARE SHOWING THAT IS LIE!!!"
Наверх
WWWSkype/VoIPICQAIM  
IP записан
 
revolution
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 62
Местоположение: Новосибирск
Зарегистрирован: 19.03.2009
Re: фон 100гц в хайгейне
Ответ #3 - 03.04.2013 :: 11:21:18
Post Tools
http://imageshack.us/photo/my-images/843/222dsk.png/
земля разведена схематично так
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: фон 100гц в хайгейне
Ответ #4 - 03.04.2013 :: 11:22:53
Post Tools
KMG писал(а) 03.04.2013 :: 10:46:54:
Силовой транс давал бы 50 Гц.


Миша, отъём электричества от транса при ДППВ происходит на обеих верхушках синусойды, т.е. два раза за период, следовательно "гадить в эфир" он будет как раз с частотой 100 Гц. Диодный мост - это коммутатор зарядного тока с частотой 100 Гц, а транс - просто эффективная "антенна".
  
(Вложенный файл удалён)
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: фон 100гц в хайгейне
Ответ #5 - 03.04.2013 :: 11:25:23
Post Tools
@ revolution

Можно попробовать запитать конструкцию от внешнего, удалённого БП (по сути, вынести за пределы конструкции транс и диодный мост).
  
(Вложенный файл удалён)
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
revolution
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 62
Местоположение: Новосибирск
Зарегистрирован: 19.03.2009
Re: фон 100гц в хайгейне
Ответ #6 - 03.04.2013 :: 12:04:49
Post Tools
подцепил анодку с внешнего транса, на клине зуд вообще ушел, на гейне значительно уменьшился, но имеет место быть.
биас, накал, упр. реле по прежнему с того транса и диоды с платы я не выпаивал, прост другим мостом воткнулся после.
« Последняя редакция: 03.04.2013 :: 14:29:12 от revolution »  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
revolution
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 62
Местоположение: Новосибирск
Зарегистрирован: 19.03.2009
Re: фон 100гц в хайгейне
Ответ #7 - 03.04.2013 :: 14:28:52
Post Tools
прочитал тему, получается диоды заменить на HFA и запараллелить снаберами все возможные мосты.
только вот оконечник то работает без помех... ладн, завтра поменяю.
« Последняя редакция: 03.04.2013 :: 15:02:52 от revolution »  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: фон 100гц в хайгейне
Ответ #8 - 03.04.2013 :: 17:57:45
Post Tools
Полное отсутствие слышимого фона в "паузах" должно быть без снабберов и прочих "ухищрений".
  
(Вложенный файл удалён)
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
revolution
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 62
Местоположение: Новосибирск
Зарегистрирован: 19.03.2009
Re: фон 100гц в хайгейне
Ответ #9 - 03.04.2013 :: 18:10:53
Post Tools
ну, если замена диодов не поможет, поменяю электролиты на ФиТы, земля с виду по фен-шую.
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: фон 100гц в хайгейне
Ответ #10 - 03.04.2013 :: 18:14:35
Post Tools
Ещё вариант - запитать пред от отдельного внешнего БП, а оконечник от родного, т.о. станет понятным влияние цепей питания на преамп.
  
(Вложенный файл удалён)
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
revolution
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 62
Местоположение: Новосибирск
Зарегистрирован: 19.03.2009
Re: фон 100гц в хайгейне
Ответ #11 - 03.04.2013 :: 18:54:43
Post Tools
запитал, осталось примерно так же, с сенда сегодня не смогу снять сигнал.
заметил цепь где катод ФИ заземлена на кондер выходных ламп, может из за этого быть?

мда, убрал все лишнее, посмотреть землю, неожиданно,...
http://imageshack.us/photo/my-images/856/2222mkn.jpg/
« Последняя редакция: 03.04.2013 :: 19:11:10 от revolution »  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: фон 100гц в хайгейне
Ответ #12 - 03.04.2013 :: 20:40:05
Post Tools
Есть ещё один вариант: силовой транс не "тянет" нагрузку, влетает в насыщение, в таком режиме резко возрастает паразитное излучение ЭМП в окружающее пространство.
Также наводка может пролезать в преамп через цепь накала.
  
(Вложенный файл удалён)
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Beermonza
Участник


Re: фон 100гц в хайгейне
Ответ #13 - 04.04.2013 :: 10:39:18
Post Tools
Может быть так, что в сети не ~220В, а ~235В и силовик начинает лучить усиленней.
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
revolution
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 62
Местоположение: Новосибирск
Зарегистрирован: 19.03.2009
Re: фон 100гц в хайгейне
Ответ #14 - 04.04.2013 :: 16:17:41
Post Tools
видимо дело в трансах, ибо при включении усилителя в сеть, без подачи анодного, из динамика доносится очень тихое гудение. я так понимаю силовой лучит на выходной, а при подаче хай гейна все усугубляется. попробую полностью питание вынести за пределы шасси.
оффтоп:не успел до магазина, в дтп попал.

вынес транс за пределы, тихое гудение исчезло, фон в 100гц остался.
бывает ли всетаки такое от электролитов некачественных?
« Последняя редакция: 04.04.2013 :: 16:42:48 от revolution »  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Beermonza
Участник


Re: фон 100гц в хайгейне
Ответ #15 - 04.04.2013 :: 16:58:57
Post Tools
revolution писал(а) 04.04.2013 :: 16:17:41:
вынес транс за пределы, тихое гудение исчезло, фон в 100гц остался.
бывает ли всетаки такое от электролитов некачественных?

На другом форуме я тебе ответил:

Цитата:
Запросто. В ИБП (Импульсных Блоках Питания) ПК (Персональных Компьютеров) такие электролиты сохнут очень часто, и вздуваются и просто теряют ёмкость. Ставь Jamicon, Hitano, Epcos, Panasonic. Никогда не ставь б/у, только новые.

Далее. Диодный мост нужно зашунтировать пленочными конденсаторами по 100 нФ 630В, каждый диод. У силовика есть экран между первичной и вторичными обмотками?
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
AK-47
Разбирающийся
****
Вне Форума


Общенье всегда
на пользу. Вс

Сообщений: 1252
Зарегистрирован: 26.07.2005
Re: фон 100гц в хайгейне
Ответ #16 - 05.04.2013 :: 10:26:15
Post Tools
Для всеобщего веселья можно посоветовать настроить дроссель на 100Гц, но это улучшение ситуации, а не устранение причины  Круглые глаза
  
(Вложенный файл удалён)
Всё своими руками. Принцип....  и интересно!
Наверх
 
IP записан
 
revolution
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 62
Местоположение: Новосибирск
Зарегистрирован: 19.03.2009
Re: фон 100гц в хайгейне
Ответ #17 - 05.04.2013 :: 17:01:36
Post Tools
поставил FiT по 47 мкф в каждый каскад, все по прежнему
накал притянут к 30в
транс без экрана
видимо косяк в компоновке и разводке пп.
буду разбираться.

кажись, нашел.
дорога второй сетки, где ручка гейна идет рядом с дорожкой анодки,на протяжении 2см расстояние между ними 1-2мм, при приблежении пальца к данному месту, фон возрастает, завтра распаяю напрямик экранированым проводом, надеюсь дело именно в этом.
« Последняя редакция: 05.04.2013 :: 17:26:02 от revolution »  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Beermonza
Участник


Re: фон 100гц в хайгейне
Ответ #18 - 05.04.2013 :: 20:40:45
Post Tools
@ revolution

Провода к потенциометру Gain всегда должны идти экранированные, ...это чувствительные элементы схемы: вход и Gain.
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7429
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: фон 100гц в хайгейне
Ответ #19 - 06.04.2013 :: 04:59:43
Post Tools
Провода к потенциометру Gain всегда должны идти экранированные

При хорошей конструкции совершенно излишне.
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Переключение на Главную Страницу Страниц: [1] 2 3 4
Topic Tools
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы  

Gtlab.net » Powered by YaBB 2.6.11!
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.
Localization by mySOPROMAT.ru

Valid RSS Valid XHTML Valid CSS Powered by Perl Source Forge